молодежь совершенно не хочет работать! (ПЯ)
B
Bella C.
вокансии в студею!
хватет флудить
хватет флудить
B
Borisovichhh
На Руси всегда существовало две мотивации, это кнут и пряник. Методика проерянная веками и нашими с вами предками и прородителями
f
fever /девять миллионов доллар...
фигассе раздули
B
Barm64
был подарен производителем
МЧСовский красный порш
за некоторое кол-во денюх
M
Mama Чoli
всегда необходимо ставить цели команды выше своих собственных.
Сестра, в какой палате у нас Наполеон? Проводите на место, а то разбушевался тут.
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 23:04]
B
Barm64
когда маленький ребенок подрастает (т.е. молодой специалист вырастает до опытного специалиста) ему становится все это легче объяснить, но до конца он этого все равно не понимает и не принимает. все равно кажется что его где то обделили !!!
и вот только когда ребенок становится взрослым (25-30) (т.е. становится хотя бы начальником отдела) жизнь его тычет носом во все те проблемы которые пытались в свое время объяснить родители, он все сам понимает и превращается из Золотинки в Легнума.
а у меня семья была не полной,(мать из последнего тянула чтоб хоть на жратву хватило)работать пошел после 8класса. На блюдечке ничего не подносилось, но могу и умею делать многое что некоторым и не снилось. Да , игрушек почти небыло ,но вместо них мать научила читать. И если бы в школе учили хотя бы процентов на двадцать как в шараге ,думаю школу бы закончил с медалькой а не с тройками. Всегда занимаюсь тем что мне интересно, теперь и вовсе могу себе это позволить Хватит,поработал начальником, в перекройку- рэкет, сейчас налоговая. Кадровый вопрос вообще нечто ,и зная изнутри "всю кухню" "крыши",стараюсь приносить им меньше проблем ,однако и пахать чтоб жопа была в мыле без соответствующих стимулов - увольте
B
Barm64
Так вот задача этого планово-убыточного персонала в том, чтобы убытки не плодились - чтобы окурки не выбрасывали вместе с Паркерами, чтобы ксероксы ксерили, факсы стартовали... И вот это истиричное "КТО ПОКРОЕТ ПРОСТОЙ" нужно строго парировать фразой "КТО ТУТ МЕСЯЦ ДАРМОЕДСТВОВАЛ В СЕРВЕРНОЙ"...
Вот данным людям З.П. платить надо в обратной пропорции-бегают суетятся работы не в проворот(имитация кипучей деятельности) - голый оклад. Всё вертится крутится народ неспеша занимается своим делом - пора думать о увеличении премии. Ремонтные и сервисные и пр.планово убыточные службы не должны метаться ,иначе грош им цена (на скоряк ещё ничего толком не делалось, и нет ничего постояннее чем временное). ИМХО
V
V.K.?
а у меня семья была не полной,(мать из последнего тянула чтоб хоть на жратву хватило)работать пошел после 8класса. На блюдечке ничего не подносилось, но могу и умею делать многое что некоторым и не снилось. Да , игрушек почти небыло ,но вместо них
мать научила читать.
а вы получается не к той категории относитесь ;-) о которой идет речь
изначально говорили о молодежи, которая, да, работать не хочет !!!!
самое интересное заметил, что наиболее трудоспособны выходцы с переферии, видимо что бы вообще решиться на выезд на учебу или работу в мегаполис, нужен определенный склад характера, которго у городских нет!!!
w
waserman\
не хочу работать-естественное желание
работать на кого-то-неестественное желание
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 23:40]
работать на кого-то-неестественное желание
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 23:40]
K
KOT(OH)
(имитация кипучей деятельности) - голый оклад
Всю жизнь так. Руководитель, к примеру, поставил определенную задачу. Петя целый день мылится, крутится, вертится, правильный подход ищет. А Вася за десять минут эту задачу решил, все выполнил, расслабился, залез на е1 в форум, к примеру. Заходит начальник и что он видит: Петя как негр ГОРБАТИТСЯ, а Вася в рабочее время страдает, вместо того, чтобы РАБОТАТЬ!!! Угадайте, кто премию не получит (или кого уволят быстрее)?
M
Mama Чoli
Всю жизнь так. Руководитель, к примеру, поставил определенную задачу. Петя целый день мылится, крутится, вертится, правильный подход ищет. А Вася за десять минут эту задачу решил, все выполнил, расслабился, залез на е1 в форум, к примеру. Заходит
начальник и что он видит: Петя как негр ГОРБАТИТСЯ, а Вася в рабочее время страдает, вместо того, чтобы РАБОТАТЬ!!! Угадайте, кто премию не получит (или кого уволят быстрее)?
+100
Адекватный начальник - это счастье.
B
Barm64
Адекватный начальник - это счастье.
добавлю - и справедливый
D
®Djinn©
Угадайте, кто премию не получит (или кого уволят быстрее)?
А вот это не факт
Весьма вероятно что тот кто
за десять минут эту задачу решил, все выполнил, расслабился, залез
на е1 в форум,
уже позаботился чтобы электрофицировать всю страну :-)
то есть навешать крокодильчиков на корзину с яйцами нашего всё
Если же Вася висит на форумах вместо налаживания телефонной связи
с гаражом лица начальствующего- то ССЗБ
Пусть и дальше ЗП а так же прибавку спрашивает на форумах :-)
Адекватный начальник - это счастье.
+ Я бы даже сказал что это две трети начального успеха
Можно ли придумать защиту от дурака? Можно, но только не рукамиводящего (С)
Это кстати вроде про Чернобыльскую АЭС было сказано
S
Shaman ®
а почему работодатели считают что незаменимых сотрудников нет? есть и у меня есть на то примеры))
есть простое правило - как только работник начнёт шантажировать компанию заявляя о своей незаменимости - УВОЛЬНЕНИЕ, как бы тяжело в первое время компании не было бы в связи с этим.
Иначе будет только хуже.
D
®Djinn©
УВОЛЬНЕНИЕ, как бы тяжело в первое время компании не было бы в связи с этим.
Может эта ..... сначала разминировать?
А не с шашками наголо по минным полям скакать?
есть
простое правило - как только работник начнёт шантажировать компанию заявляя о своей незаменимости - УВОЛЬНЕНИЕ, как бы тяжело в первое время компании не было бы в связи с этим.
Хрен редьки не слаще однако
Сначала плохой менеджмент когда личностный фактор начинает преобладать
А потом еще доведение ситуации до стадии конфликта
И решение этого конфликта самым примитивным способом -
лечение насморка топором
А
АВ: [А][Вэ]
Блин. Снова не хочу работать... Два дня уже сплю по 3 часа...
Фивер на меня нету
Фивер на меня нету
Z
Zолотинка
самое интересное заметил, что наиболее трудоспособны выходцы с переферии, видимо что бы вообще решиться на выезд на учебу или работу в мегаполис, нужен определенный склад характера, которго у городских нет!!!
да!!!да!!!да!!!
а те кто не выдерживают, едут домой обратно к маме
l
legnum
Тогда на тех же бухгалтеров админу будет положить
положит
и не получит з/п ни вовремя, ни вообще никогда
если директор узнает что сбой в продажах происходит от
нежелания сисадмина шевелиться, то у него есть полное моральное право лишить его премии, а если еще админ начнет отмазываться, то тут уж можно и уволить
и не просто уволить, а еще и без выходного пособия!!!
у вас уважаемый понимание производственного процесса на уровне тех пролетариев, которые в 1917м бардак в России устроили, моих дедов раскулачили и сослали за Урал.
в топку зарплату, работа должна приносить
удовольствие
а вот это золотые слова
я всегда, в первую очередь, выбирал работу по душе.
уходил с з/п в 140000 руб на з/п 30000 руб (93 г.)
с з/п 18000 руб + телефон+машина+бензин+питание+мед.страховка+обмундирование на з/п в 9000 руб и больше ничего.
только потому что менее оплачиваемая работа мне приносила большее моральное удовлетворение и была площадкой для более качественного прыжка на верх.
Угадайте, кто премию не получит (или кого уволят быстрее)?
а вот для этого существуют планы, отчетность и т.д.
как только работник начнёт шантажировать компанию заявляя о своей незаменимости - УВОЛЬНЕНИЕ
+ мульен
это я периодически и делаю, а то гонору дохера, а толку нет.
От пользователя: V.K.™
самое интересное заметил, что наиболее трудоспособны выходцы с переферии, видимо что бы вообще решиться на выезд на учебу или работу в мегаполис, нужен определенный склад характера, которго у городских нет!!!
да!!!да!!!да!!!
а те кто не выдерживают, едут домой обратно к маме
перефирия здесь не при чем.
главно, то как воспитан человек с самого рождения!
из 4х уволеных манагеров, пытавшихся мне заявлять о своей не заменимаости и их недооцененности, при никаких результатах работы. двое были с периферии Н.Тагил и Заречный.
и если один из них хотя бы говорил грамотно, то второй постоянно "ЧЁкал" в разговорах с клиентами.
У меня знакомая работает в налоговой инспекции, так вот она тоже говорит, что с переферии, дамочки, всеми правдами и не правдами лезут на верх, при этом не зная ни НК ни каких либо других нормотивных документов! потом мы с вами получаем бестолковые проблемы с фискальными органами.
при этом городские оставаясь большими профессионалами, но с меньшими амбициями попадают в подчинение вот таким горе начальникам.
я не хочу этим сказать, что с переферии все карьеристы бестолковые приезжают, я знаю много людей с областных структур, очень грамотных и настоящих специалистов с переферии.
Просто нельзя мести всех под одну гребенку. Типа с переферии - окуенный работник, с Екатеринбурга - говнюк
и в обратном порядке
Z
Zолотинка
ответьте пожалуйста на этот мой пост http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
я вчера его для вас писала, просто вы тут многие рассуждаете как продажники, но еще раз повторюсь, что есть производственные и добывающие компании / холдинги / предприятия....я здесь не намерена жаловаться на свою компанию, потому как к ней у меня как раз таки нет претензий, нам регулярно повышают зп и с остальным все в порядке. просто вы пишете посты с точки зрения продажника.
теперь отвечу на последний ваш пост. в общим я с ним согласна, отмечу отдельные моменты:
я всегда, в первую очередь, выбирал работу по душе.
уходил с з/п в 140000 руб на з/п 30000 руб (93 г.)
с з/п 18000 руб + телефон+машина+бензин+питание+мед.страховка+обмундирование на з/п в 9000 руб и больше ничего.
только потому что менее оплачиваемая работа мне приносила большее моральное удовлетворение и была площадкой для более качественного прыжка на верх.
так хорошо и правильно рассуждать, когда уже есть какая-никакая а почва под ногами, потому что я вот например если бы не любила свою работу, то все равно у меня есть определенный минимум по зп, ниже которого я не могу опустится, потому что я несу много обязательств, таких как съем жилья, питание и прочее....покупка какой-то элементарной техники бытовой (молодая семья ) в общем затрат хватает. И именно поэтому же я не буду никогда кричать что муж должен содержать семью, что меня не должен забоотить мой заработок и прочее, вот когда такая возможность будет, тогда я еще подумаю, а пока надо трудится вместе для общего блага.
и в обратном порядке
правильно, нельзя, точно также нельзя всех студентов и молодых специалистов называть лентяями, неспособными к труду или еще что-то. все слишком субъективно и очень сильно зависит от человека.
тоже могу привести примеры про переферию: сейчас мои одноклассники заканчивают универы так вот многие из них, если даже не большенство возвращаются на родину, здесь они не могут, они боятся, а там родители,квартиры, скорей всего через полгода после диплома у них появятся крутые девятки и будут работать они там где устроят их родители....
так что я просто порадовалась этой фразе, потому как сама с переферии и возращаться туда не намерена
самое интересное заметил, что наиболее
трудоспособны выходцы с переферии, видимо что бы вообще решиться на выезд на учебу или работу в мегаполис, нужен определенный склад характера, которго у городских нет!!!
D
®Djinn©
и не получит з/п ни вовремя, ни вообще никогда
Зря
Спрос нынче больше предложения
Учитывая что косяк будет в организации труда от вас -
вы неправы И кадрами разбрасываться весьма дорогое удовольствие
и не просто уволить, а еще и без выходного пособия!!!
Если бы все было так просто :-)
Вы уже закладываете почву для конфликта
у вас уважаемый понимание производственного
процесса на уровне тех пролетариев, которые в 1917м бардак в России устроили, моих дедов раскулачили и сослали за Урал.
Дододо :-d
Мне так же как то говорили такие же как вы :-) - мол ты и 15 тыр не стоишь :-)
Хотя я скромно просил 35 с намеком на белизну :-)
В результате я 15 тыр имею только по совместительству работая два три часа в день или по вечерам
l
legnum
что есть производственные и добывающие компании / холдинги / предприятия....
разницы нет никакой!!!
представьте автомотизированное производство
з/п рабочего зависит от его выработки ГП, качественной!!!
а если IT-шник вовремя не проверит програмное обеспечение оборудование (станка ЧПУ) не проверит как работает система и т.д.???
что произойдет???
прочитайте устав любого данного предприятия: это коммерческие организации ориентированные на извлечение прибыли, у любого предприятия есть конечный продукт, который необходимо продать!
а продать его можно только если данный продукт востребован на рынке и его качество удовлетворяет требованиям конечного потребителя.
и как итог, если отдел маркетинга не правильно просчитал рыночную коньюктуру, если отдел снабжения закупил не качественное сырье и поставил допотопное оборудование, если тех отдел смонтировал качественное оборудование через анус и произвели кривую наладку, рабочий запил, отдел ОТК принял бракованную продукцию, то как продажник продаст данную продукцию????
любое предпрятие необходимо рассматривать как команду ориентированную на достижение единой цели.
малое предприятие -это одна команда
крупное предприятие - это команда состоящие из более мелких команд(отделы)
почитайте К.Маркса, там нет идеологии, там чистая Экономика!!!
Товар-деньги-Товар
так хорошо и правильно рассуждать, когда уже есть какая-никакая а почва под ногами, потому что я вот например если бы не любила свою работу, то все равно у меня есть определенный минимум по зп, ниже которого я не могу опустится,
потому что я несу много обязательств, таких как съем жилья, питание и прочее....покупка какой-то элементарной техники бытовой (молодая семья ) в общем затрат хватает. И именно поэтому же я не буду никогда кричать что муж должен содержать семью, что меня не должен забоотить мой заработок и прочее,
вот когда такая возможность будет, тогда я еще подумаю, а пока надо трудится вместе для общего блага.
да, когда я уходил на низшие з/п у меня не было жилищной проблемы, но при этом в другом я себя ограничивал.
когда я ушел с 18 тыщ. на 9 тыщ.
мне необходимо было содержать: жену, находящуюся в декретном отпуске
2х месячного ребенка(со всеми посещениями платных докторов и покупок всех расходных материалов)
машину
2 мобильных телефона
1 стационарный телефон
3х комнатную квартиру
и как итог, я себя даже ограничил в питании, в покупке новой одежды все уходило на содержание семьи.
при этом через полгода квартиру "обнесли" и как итог покупка новой техники, одежды всей семье(т.к. унесли последнее, повезло что я уехал на дачу в новой одежде)
КАКАЯ У МЕНЯ БЫЛА ПОЧВА ПОД НОГАМИ????
большенство возвращаются на родину, здесь они не могут, они боятся, а там родители,квартиры, скорей всего через полгода после диплома у них появятся крутые девятки и будут работать они там где
устроят их родители....
я горжусь людми которые возвращаются на свои малые родины и поднимают свои родные деревни, поселки и города
вот это действительно СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!!
сама с
переферии и возращаться туда не намерена
почему????
потому что в Екатеринбурге больше возможностей чем дома?
более комфортно жить?
А ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ У ВАС В РОДНОЙ ДЕРЕВНЕ БЫЛО ТАК ЖЕ КОМФОРТНО, КАК В ЕКАТЕРИНБУРГЕ????
ответа у вас не будет, вы боитесь трудностей!
Если бы все было так просто
не просто, но возможно
вариантов масса
я с пионеров шел по партийной линии, член совета дружины отряда, комсомол, профорг и т.д.
а это хорошая школа, молодым этого не понять.
В результате я 15 тыр имею только по совместительству работая два три часа в день или по вечерам
я рад за вас
честно, рад, при этом если еще и ваши способности реально оценены, а не являются,мыльным пузырем, в следствии отсутствия квалифицированных кадров.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 12:50]
А
Александра Константиновна Перв...
Вы все еще обсуждаете?
а молодежь все еще не хочет работать.
иногда я начинаю сомневаться в действенности форумных обсуждений
а молодежь все еще не хочет работать.
иногда я начинаю сомневаться в действенности форумных обсуждений
D
®Djinn©
разницы нет никакой!!!
Гы :-)
, у любого предприятия есть конечный продукт, который необходимо продать!
Про научно исследовательские институты слышали?
Про то что 9 из 10 произведенных кинокартин убыточны
зато 1 из 10 окупает с лихвой производство всех 10ти? :-)
Про венчурные предприятия?
Какой продукт продает школьное учреждение? :-)
Вернее понятно какой Вопрос в том с каким периодом оно окупится
а продать его можно только если данный продукт востребован на рынке и его качество удовлетворяет требованиям конечного потребителя.
:-d
Помнится про Битлз говорили что гитара нынче не в моде :-)
А летательных аппаратов тяжелее воздуха быть не может
Еще Белл как то пытался продать свои патенты Ему отказали :-)
то как продажник продаст данную продукцию????
Да запросто Спросите на УОМЗ как :-)
а не являются,мыльным пузырем, в следствии отсутствия квалифицированных кадров.
Кадров действительно нет :-) Во всяком случае таких мне известно два человека :-)
иногда я начинаю
сомневаться в действенности форумных обсуждений
Так это же весьма ничтожная часть
Вот тот же Легнум не сомневается что чуть что секирь бошка - это правильно :-)
l
legnum
Вернее понятно какой Вопрос в том с каким периодом оно окупится
вот в данном случае вы сравниваете ЖОПУ с ПАЛЬЦЕМ
но я дам пояснение: школа-это один из "подразделений/отделов" государства! если перенести на предприятие, то вспомогательный персонал.
Про научно исследовательские институты слышали?
они продают свои разработки!!! либо предприятиям, либо государству
зато 1 из 10 окупает с лихвой производство всех 10ти?
многие предприятия производят убыточные для себя услуги/товары, для поддержания ассортимента и для продвижения "паровозного" продукта!
А летательных аппаратов тяжелее воздуха быть не может
Еще Белл как то пытался продать свои патенты Ему отказали
сами то поняли для чего написали?
Да запросто Спросите на УОМЗ как
вот куда и по какой цене знаете???
и если бы не было лоббирования УОМЗа со стороны властных структур, то сосали бы они.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.