Версия случившегося в Перми: неудавшийся теракт

Вудсек
От пользователя RNick
Простите, но кто дал право руководителю полетов Иреку Бикбову давать комментарии журкам?

Я уж говорил - есть вероятность, что человек пошел на осознааный риск, чтобы затем не могли уже всем заткнуть рты и свалить все на техническую неисправность, как и пытались сделать при двойном захвате самолетов террористками.
3 / 0
DoctorADS
От пользователя PlanB
Доктор, вообщето почти все зенитные ракеты не контактно взрываются, а в непосредственой близости, основные поражающие факторы осколки и взрывная волна.
мое имхо ракету бы увидели куча людей сноп пламени узкий за ракетой и на маленькой высоте, на сверхзвуке услышали бы ее если не увидели, там нифига на самолет не похоже. Так что за камету не примешь.

Я про это и написал...
за исключением ракет с термо-наведением на двигатель..

впрочем в ланном ввопросе я не спец, потому и взывал к мнению профи (привчка такая - не спорить о том, в чем не разбираюсь досконально)

а что касается вашего "имхо", то как раз свидентели говорят о необычно громком звуке... и полете "кометы".. чем не ракета?

еще были слухи о втором самолете, с которым их якобы "разводили"... мог ли это быть... истребитель?
1 / 0
Злобный УПЫРЬ
От пользователя RNick
не видно было воронки

Да её легко может быть не видно из - за отсутсвия контраста.
От пользователя RNick
Да и местные на торен ру говорят об её отсутствии.

Значит таки шёл под небольшим углом к поверхности.
Вообще, понятие "воронка" в данном случае очень натянуто.
0
Hummer40
От пользователя LAV'elas
воронки нет, но на 50ти метров нет ж/д путей


пути вроде все на месте, небольшой участок рельсов сдвинут на пару метров, так это и просто крупным обломком могло бы снести

50 метров имхо относится к повреждению контактной сети
0
alX (Монитор-3)
От пользователя Вудсек
очевидцы утверждают, что сначала самолет загорелся в районе хвоста, а потом уже взорвался. А в хвосте самолета - нет топлива или других источников пожара, в отличие от крыльев и центральной части фюзеляжа.
Ага, очевидцы ночью рассмотрели в каком месте самолета летящего со скоростью под 300 км/ч начался "пожар".

От пользователя Вудсек
- самолет взял курс на нефтеперерабатывающий завод
Ночью, без наводки диспетчера? Наверно у пилота КПК с GPS с собой был.
4 / 1
RNick
От пользователя Злобный УПЫРЬ
Вообще, понятие "воронка" в данном случае очень натянуто.

Я бы сказал траншея
1 / 0
Hummer40
От пользователя RNick
Я бы сказал траншея


если бы планер разрушился в результате удара о землю с последующим взрывом, то характер разброса обломков был бы совершенно иным (не так как показано с вертолета)

обязательно достаточно глубокая воронка или траншея, в непосредственой близости крупные и тяжелые фрагменты, с увеличением радиуса более мелкие и легкие

в данном случае разброс слишком хаотичен
7 / 0
DoctorADS
От пользователя Zloy Dady
Но все равно, баки не смогут порвать в мелкуие лоскуты такой большой самолет, ну никак, или же по хомбоящику нам не всё показывают. все равно должен быть оторваный откорпуса нос и хвост, а там все как сквозь мясорубку пропустили. Тела в мелкие фрагменты....пипец, что там за взрыв был????

это тоже очень смущает...
особенно после того, как прокрутили съемки с вертолета по кругу...
никаких крупных фрагментов, ни крыльев, ни хвоста...
очень странно. ОЧЕНЬ.
11 / 1
От пользователя DoctorADS
никаких крупных фрагментов, ни крыльев, ни хвоста...

ведь писали местные на форме в перми, что сразу вертолетами увезли крупные осколки и части самолета.
То что вы видели вчера с вертолета, это то, что уже можно было показывать, а сразу же ночью, убрали все то, что видеть мы не должны.
6 / 1
ЮрЮрыч
Русофобы в своем дерьмовом репертуаре - очередные ужасы кровавой гебни.
8 / 15
RNick
От пользователя Hruscheff™
То что вы видели вчера с вертолета, это то, что уже можно было показывать, а сразу же ночью, убрали все то, что видеть мы не должны.

Ага. А фрагменты тел на деревьях это тоже можно было показывать?
Когда в Вестях 24 пошла нон-стоп картинка с места аварии первые минуты три испытал шок.
Местные говорят, что два вертолета МЧС появились около десяти утра.
Причем местных очень возмутило, что вертолет сел рядом с местом аварии, и тем самым раздул документы, вещи и.т.п.
5 / 2
Hummer40
От пользователя Hruscheff™
ведь писали местные на форме в перми, что сразу вертолетами увезли крупные осколки и части самолета.


эти же местные, прибежавшие буквально через 10 минут после катастрофы, не писали, что видели хвост или нос фюзеляжа или крылья, есть упоминание только об одном двигателе
4 / 0
o158ew3ce
От пользователя Вудсек
Думал тут, думал, сопоставлял имеющиеся в распоряжении факты, и самой вероятной версией мне видится следующая:

вам не пришлов голову, что надо дождаться расшифровки?
сегодня день траура, а не день догадок, как и вчера впрочем..
народ, харэ политиканить на чужом горе.. дождитесь итогов раследований..
15 / 5
RNick
От пользователя olunechka™
вам не пришлов голову, что надо дождаться расшифровки?
сегодня день траура, а не день догадок, как и вчера впрочем..
народ, харэ политиканить на чужом горе.. дождитесь итогов раследований..

Проснулись? :-D
3 / 10
Костяй66rus
У Двоюродного брата жены был куплен билет на этот боинг, но к его счастью и к счастью родных он проспал. Но понервничали родные, абонент был недоступен, т.к. ехал в поезде.
14 / 3
Uzanto
От пользователя olunechka™
надо дождаться расшифровки?

Неужели Вы так наивны?
11 / 6
o158ew3ce
От пользователя Мувик™
Неужели Вы так наивны?

в чем наивность? простите?
3 / 13
arban
От пользователя Вудсек
то же самое видят и слышат ПВОшники, у которых с марта 2008 года приказ сбивать угрожающие безопасности самолеты с террористами


Приказ приведи желательно полный текст
Ты вообще что о ПВО знаешь? Знаешь как оно работает?
ПВО могло сбить самолет только в том случае если была заранее информация о цели.
Так оперативно отреагировать и сбить пассажирский самолет не реально слишком много ответственности. Ну рыскнул самолет в сторону и что таких случаев знаешь сколько? Если после этого сбивать каждый сошедший с курса самолет никто в небо тогда не поднимется.
От пользователя Вудсек
- самолет взял курс на нефтеперерабатывающий завод, был уже в минуте лета от него, и если бы взрыв произошел, то погибло бы минимум 100 тысяч человек


Цифры откуда. Что там производят? Что могло взорватся? Факты давай. Что трепатся.
От пользователя Axon @(°_°)@
Если целью мифических террористов-камикадзе было уронить самолёт на завод или другой важный объект - это делали бы ДНЁМ, а не НОЧЬЮ, однозначно. Ночью его тупо не разглядеть.
И почему тогда в Перми? Тогда бы на Москву роняли уж. Ну вы чо, кто так терракты совершает?


+100. Слишком цель мелкая.
От пользователя -=crOss=-
а что там тупо разглядывать ? есть координаты... этого достаточно


:-D :-D
9 / 3
Вудсек
От пользователя olunechka™
вам не пришлов голову, что надо дождаться расшифровки?

Если бы все так же поступали, как и вы, тогда бы Олег Щербинский давно бы уже гноил кости на нарах, обвиненный в гибели губернатора Евдокимова. Но, слава Богу, нашлись те, кто пытался соспоставить немногочисленные факты и публично отстаивали свою точку зрения. Траур-трауром, а правда - правдой. Как говорится, лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
8 / 5
o158ew3ce
От пользователя Hruscheff™
То что вы видели вчера с вертолета, это то, что уже можно было показывать, а сразу же ночью, убрали все то, что видеть мы не должны.

тут многим это в голову не придет..они любят теории заговоров строить
3 / 4
RNick
[Сообщение удалено пользователем 15.09.2008 13:10]
1 / 1
DoctorADS
От пользователя olunechka™
вам не пришлов голову, что надо дождаться расшифровки?

по сути, "планировавшийся терракт" - сам по себе выгоден власти, о нем молчать не станут...
отсюда тока один "мутный" вопрос - был ли саолет сбит...
думаю, в этом причина "молчания"...

пока слишком много факторов говорят о "неочевидности" ситуации
4 / 4
Вудсек
От пользователя arban™
Приказ приведи желательно полный текст
Ты вообще что о ПВО знаешь? Знаешь как оно работает?
ПВО могло сбить самолет только в том случае если была заранее информация о цели.
Так оперативно отреагировать и сбить пассажирский самолет не реально слишком много ответственности. Ну рыскнул самолет в сторону и что таких случаев знаешь сколько? Если после этого сбивать каждый сошедший с курса самолет никто в небо тогда не поднимется.

Научись уже пользоваться инетом, не всю же жизнь ползать в пеленках:

http://www.newsru.com/russia/06mar2006/putine.html...
6 марта 2006 г.
Путин подписал закон, разрешающий сбивать пассажирские самолеты, захваченные террористами

Президент РФ Владимир Путин подписал федеральный закон "О противодействии терроризму". Об этом сообщила пресс-служба Кремля, распространившая полный текст документа объемом в 24 страницы.

Закон, концепция которого была разработана после серии терактов в России в 2004 году, заменит действующий с 1998 года федеральный закон "О борьбе с терроризмом". Он устанавливает основные принципы противодействия терроризму, правовые и организационные основы профилактики терроризма и борьбы с ним, минимизации и ликвидации последствий проявлений терроризма, а также правовые и организационные основы применения Вооруженных сил в борьбе с терроризмом.

Новый закон, принятый Госдумой в третьем, окончательном чтении 26 февраля и одобренный Советом Федерации 1 марта, направлен не только на пресечение, но и на предупреждение терроризма во всех формах и проявлениях. В нем более четко определены принципы, понятия и механизмы противодействия террористической угрозе.

Закон предусматривает введение в случае необходимости двух правовых режимов: "Чрезвычайное положение" и "Контртеррористическая операция". Он дает спецслужбам право прослушивать телефонные переговоры и осуществлять контроль за средствами электронной связи в зоне контртеррористической операции.

Подразделениям ПВО разрешено сбивать самолеты, захваченные террористами. Однако будет введено несколько степеней проверки информации о захвате авиалайнеров. Решение о ликвидации самолета может быть принято только в том случае, если возникнет реальная угроза его направления террористами "для удара по каким-то жизненно важным объектам либо по местам массового скопления людей".

Кроме того, детально определяется правовой механизм, позволяющий при проведении антитеррористических мероприятий привлекать вооруженные силы, использовать оружие и боевую технику. При этом сохраняется безальтернативная роль ФСБ России при организации контртеррористической операции.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2008 13:15]
3 / 3
RNick
[Сообщение удалено пользователем 15.09.2008 13:13]
0
Злобный УПЫРЬ
Знаете, при всём уважении к памяти погибших и искренне соболезнуя родственникам, мне кажется, что фразу
От пользователя olunechka™
народ, харэ политиканить на чужом горе.. дождитесь итогов раследований

мы уже неоднократно слышали. Всякий раз, когда происходит подобное. И создаётся чёткое впечатление, что МАК постоянно отмалчивается, возлагая вину на любую авиакатастрофу на пилотов. Погибших. Посмотрите статистику по расследованию авиапроисшествий у нас и за рубежом: в нашем случае практически в ста процентах инцидентов виноваты те, кто управлял самолётом. Техника типа не при чём. Вспомните хотя бы катастрофу А-310 в Иркутске: "...пилот непроизвольно перевёл РУД на взлётный режим....". И такое сплошь и рядом.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2008 13:14]
5 / 7
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.