Дискриминация блин...

ну наверное и справку врачи по факту дадут, а не по статистическим вероятностям, ага.

дододо :-D

Почитайте внимательнее... было написано "ключевое слово - у меня с дества порблема с легкими"... это У ВАС проблема в виде врожденного отклонения или вообще слабого зхдоровья.. Остальные-то почему должны страдать ? Выбирайте где жить и что делать исходя из СВОЕГО состояния здоровья - но не пытайтесь утверждать что если у вас хиленькое здороье и то, что для других ерунда - для вас проблема - то виноваты все кругом и они ДОЛЖНЫ для вас что-то делать...

Давно уже пора понять - жизнь жестока и в ней НИКТО и НИЧЕГО вам не должен будьте вы хоть инвалидом третьей группы с рождения..

Никто не обязан отказываться от своих привычек потому что у вас "с детства порблемы с легкими"... У меня проблема с зубами, но я же не требую, чтобы все яблоки были мягкими, так как мне неудобно их кусать.. я понимаю, что из-за моих зубов МНЕ лично НИКТО не задолжал.. Я со своими проблемами САМ разбираюсь не вмешиваясь в личное пространство других...

Это чистый агитпроп, в духе "капля никотина убивает лошадь".
Невозможно доказать, что эти самые разрезанные легкие выглядели бы иначе без курения.
Может человек просто жил в доме с печным отоплением? :-)

как они могут дать справку ?
Для этого надо доказать что именно данный перекур БЫЛ причиной проблем. а это доказать просто невозможно, если конечно, в дыме не было каких-то сильно ядовитых веществ которые бывают только в сигаретах ДАННОГО человека...




А я говорю только о том, что НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ причины тащить курильщика в суд потому что он курит... НЕТ закона запрещающего курение...

Пока у меня нет квартиры в каждом спальном районе города - я оставляю за собой право пописать в кустики, а Ваше право напрягать мочевой пузырь и терпеть до дома я оставляю за Вами :-D


Вся ли? ;-)

Ага, а еще к выкидышам. А че на пачках так написано.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2008 18:24]

осталось доказать свое право травить (еще раз указываю - вредное влияние дыма на здоровье ДОКАЗАНО) табачным дымом других. Право никто не ущемляет (нет прямого запрета на покупку и потребление продукта) - ограничивают воздействие Вашего права на права остальных. А как Вы отнесетесь к моему праву рассыпать везде к примеру ртуть/новомодный полоний-210 (странно, что ни стронций, палладий, да уран-235 в конце концов :-) )? Или у мну нет такого права? И кто ж мну его лишил? А ведь в случае с табаком - достаточно просто признать его наркотиком (а де факто именно так и есть - ничем не хуже конопли) и он попадет в ограничение оборота. Но........проблема то политическая - баланс доходной части бюджета над расходной (ну кто еще столь легко ведется на развод по баблу?).

конечно. у него просто обязанностей по уменьшению приносимого ИМ ЖЕ вреда больше - это логично. Приносишь вред - неси и обязательство по его снижению. Либо своими действиями, либо плати тем, кто это будет делать :-). Выбран путь ограничения возможности воздействия (ограничение продаж, ограничение мест пользования и т.п.), вполне логичный шаг (в плане исполнения законодательства).

Все закрыли глаза на ещё один момент. Акцизы. Каждый курильщик приносит определённый доход в казну.

И вот в один (прекрасный или не очень) момент запретили курить. У курильщика забрали право курить - что ему государство даёт взамен (сколько курильщик заплатил государству и где эти деньги?)? Бесплатная медицина, бесплатное лечение от никотиновой зависимости или абонемент в спортзал - не в нашей стране. Т.е. десятилетиями из курильщиков государство качает бабло, а в итоге - оставляет их у разбитого корыта!

В свете моего предыдущего поста задумался... А ведь мы, курильщики, платим :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2008 18:22]

докажите еще раз говорю свое право травить меня выхлопом вашего авто :super: Вы же не будете утверждать что выхлоп авто безвреден для человека?

каждый из нас оставляет за собой право стать бараном. Потому как человека от животного отличает не наличие мозга, а стремление соответствовать ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ценностям (по научному - процесс рефлексии, самоосознания). Если такого стремления нет, то называться человеком проблематично :-). Да оно не многим и надо, судя по улице - проще быть бараном.

есть местные законы, ограничивающие курение в местах общего пользования. Во всяком случае в 2003 году разбор подобной ситуации был на моей стороне (на основании местного закона об ограничении курения в местах общего пользования), правда притянут за уши (но политическая воля была такова :-) ). Сейчас есть еще и ограничение на распитие спиртных напитков в местах общего пользования (ну а вдруг кто не знает).

вот удивляюсь я настойчивости. Вам проблема с легкими для примера приведена (она Вас точно не касается, сам справлюсь). Ключевое слово - "травить окружающих ЯДОМ". У каждого на лбу не написано, какие у него проблемы. И каждый сам свои проблемы решает - исходя из среднестатистической ситуации загрязнения воздуха. Но - так сейчас получилось, что именно КУРИЛЬЩИКИ без проблесков совести СТАЛИ НАРУШАТЬ ПРАВА остальных, изменяя среднестатистическую ситуацию (одно дело выработка электроэнергии, и совсем другое - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ЛИЧНОЙ ПОТРЕБНОСТИ, УЩЕМЛЯЯ права окружающих). Именно они не задумываются, сколько вреда они приносят куря, к примеру, на остановке общественного транспорта (что мешает отойти метров на 10 и удовлетворить свою потребность не нанося вреда окружающим?). А очень удобно - не думать, какой вред ты несешь остальным - пусть типа они сами решают создаваемые мной проблемы. В этом суть полемики, а не в том, у кого какие проблемы.

а зачем? У меня такого права нет :-) Соответственно я Вас не травлю выхлопом своего авто. Докажите обратное :-). Ну к примеру укажите хотя бы ареал, в котором Вам приходится дышать выхлопом моего авто. Ну и самое главное - отсутствие у Вас своего авто (а то Вы может своим авто травитесь, а мну тута подвиги приписываете) :-).

я буду утверждать, что цель этого выхлопа НЕСОПОСТАВИМА с целью сигаретного выхлопа.

я тоже плюсану. однако, изучая ситуацию, вывод только один - мало платите, раз последствия воздействия не уничтожаются. Надо больше платить.

не все. Я в каждом своем посте указываю, что ситуация ПОРОЖДЕНА именно бюджетным отношением - разницей доходов над расходами (ради которой государство и готово терпеть некоторые неудобства в части снижения рождаемости, снижения общего уровня здоровья у населения и т.п. - бабло все спишет).

Если хотиете кого-то в чем-то ограничить - предлагайте компенсацию. Нет компенсации - нет соглашения.

это пока. то есть потащить его и сейчас можно, но что толку - доказательтва его вины перед нынешним законом будут дохленькими.

повторюсь, идет постепенный процесс выведения курения за рамки закона.

если и в дальнейшем антитабачное лобби будет сильнее лобби курильщиков и производителей сигарет, то в какой-то момент по факту имеющихся законодательных актов курение окажется незаконным.

вот и всё. и это нормально. ровно как и то, если бы этого не случилось.

почему у корыта ? курильщик десятилетия получал удовольствие от своей привычки... все справедливо.
Он ЗНАЛ, что это вредно и САМ принял решение курить.

т.е. вы уже оправдываете свои дествия когда травите окружающих своим авто. Для вас проехатся на авто является целью ради которой вам по барабану на окружающих. Для курильщика цель получить удовольствие - и ему так же как и вам по барабану на всех остальных. Чем Вы лучше курильщика. ответ ничем!

дак я вообщето не ограничиваю права курильщиков .. ну это так о птичка

автомобили тоже в топку..ибо не фиг дымить,а то дым летает..... :-D

никотин сам по себе не вреден. даже полезен. стимулирует и улучшает мозговую активность.
вредны смолы, содержащиеся в табачном дыме.
но до конца ещё не определено, насколько сильно они в рассеянном табачном дыме влияют на окружающих.

а ещё табак улучшает пищеварение... и курильщики выделяют меньше метана и жрут меньше....
а это на фоне всемирного надвигающегося голода и озоновых дыр немаловажный фактор

тем более не факт что выделяющие больше метана некурящие граждане меньше мешают курящим в плане эстетического удовольствия рядомсниминахождения
:-D

Наткнулась на рекламу.
КАБИНЫ ДЛЯ КУРЕНИЯ

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Курительные кабины необходимы для организации комфортных и изолированных мест курения. Модульная конструкция и широкий спектр стандартных элементов, позволяют сконфигурировать кабину для курения под нужды Заказчика.

На выбор предлагается две линейки кабин для курения: для помещений «INDOOR» и для улицы «OUTDOOR».

Применяйте перечисленные ниже курительные кабины для заботы как о курящих, так и о некурящих.

И никакой дискриминации:-)

Я не хочу. Мое право лишь одно - самому соблюдать этические нормы поведения и требовать их соблюдения от других. Если Вы столь страстно мечтаете убить меня, то видимо и мне позволено убить Вас. Согласны? Так то мы все и всегда ограниченны условиями. И все они изложены в десяти заповедях. Так то и основы мироздания можно опрокинуть ради ОБОСНОВАНИЯ права травить окружающих - войны примерно на таких же основаниях и начинаются ;-).

мне нет нужды оправдывать. Во первых выделение того дыма производительно (обоснуйте производительность выделения табачного дыма). Во вторых - я хожу пешиком, а автомобиль пользуется только на загородных пробегах (отсюда и производительность - отношение автобус/автомобиль примерно 4:1) - т.е. как ни крути пытаюсь применять разумную необходимость. А многие так стараются поступать? Судя по картинке за окном (плотинка Ленина и Малышева) прямо сейчас - далеко не многие :-).

ну как минимум нужны обоснования. До сих пор научные исследования приходили к обратному выводу.

Вы не представляете как активизирует мозговую деятельность тот же алкоголь - они начинают видеть зеленых человечков (какой трезвый ум на такое способен?). И Героин. Единственный существенный фактор курения в рабочем процессе - увеличение времени на простои. Иных улучшений я, как работодатель, не замечаю. Ну и снижение умтсвенной активности (не о том чел думать начинает при выполнении задачи).

не думаю, что стоит по себе мерять других. Хотя бы потому, что выделенным нами миллионом рублей мы распорядимся по разному. В вопросах эксплуатации авто мы так же будем разными. Лично я предпочту ролики, но выбирать приходится велосипед. А на машинах пусть лохи по пробкам толкаются.

Ух ты... прикольно.... сколько раз пил - ни разу не видел...... наверное вы алкоголь какой-то особенный употребляете....

Ученые изучали слуховую зону мозга, которая передает информацию в кору головного мозга. Проведение информации осуществляется аксонами, отростками нервных клеток, которые могут замедлять и ускорять передачу сигнала. Как и все аксоны головного мозга, аксоны исследуемой зоны имели рецепторы к ацетилхолину, с которыми также может связываться никотин сигаретного дыма.

В эксперименте на исследуемые аксоны воздействовали никотином и в результате скорость проведения импульса оказалась почти в два раза выше, чем у контрольной группы мышей.
Таким образом, ученые констатировали, что никотин делает кору головного мозга более чувствительной к входящим сигналам.

Начните тренировать терпимость - очень помогает жить в обществе.

Таки-да, выход. Причем на этих полезных штуках многие смогут заработать. Если, конечно, дуболомы-моралисты не запретят курение совсем.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2008 21:05]

Только один может обойтись без курения а другой нет
Т е грубо говоря один прыгает в луже забрызгивая другого
Почему именно обрызгиваемый должен заботиться о дождевике?
Проблему то создает курящий изначально

Дикая страна дикие обычаи (С)

Дикари плакать хочется (С)
И после этого о каком уважении прав другого вы можете говорить
если априори отрицаете права другого человека?

С каких щей то
Налоги берутся с продажи а не с факта существования курильщика
Меньше курите всякую дрянь :-)

+100

Пойдите к дорожникам на Свердлова и потребуйте компенсацию :-d
Вас же ограничили
Балаболить в форуме нетрудно

I be back :hi: :-D :cool: :smoke:
В городе стояк и несмог :-( :vis: :cen:
Muxeu :hi: с Ленина Гагарина :-)
Аккуратный автоклупчик