ОБСЕ не сможет наблюдать за выборами в России

waserman.
болезных сколько.....
и фельдшер здесь дежурит
1 / 2
От пользователя Саня Ниваклуб
Когда Касьянов на митинге кричит что нефть должна стоить два доллара и он ее такой сделает это кому выгодно?


Это ложь!
2 / 1
Madisson
От пользователя Абилардо,быстроногий бразилец
через максимальный срок, который отводят итальянские законы для провидения выборов в парламент

Предыдущие выборы показали, что - не факт.

Я тут вот об чём подумала. А вы заметили разницу между СМИ Берлускони и нашими? Да, дедушка Сильвио держит сколько-то там телеканалов и несколько печатных изданий. Держит он их абсолютно официально (итальянские законы ему это не запрещают). И вот ведь какая штука - любой итальянец более или менее знает название каналов и изданий, которые ему пренадлежат, а помимо них есть и другие каналы и издания, которые к нему никакого отношения не имеют. Любой итальянец с лёгкостью может решить смотреть ему новости на, условно говоря, первом канале и слушать дедушку Сильвио или какой-ньбудь пятый канал, на котором любит вещать дедушка Романо (это как пример). А у нас ведь ни один канал официально путину не принадлежит - следовательно не докажешь ведь, что их путин контролирует. А других вариантов просто нет. Есть только издания, которым позволяется мягкая критика на определённых условиях. И всё. Почувствовали разницу?
3 / 1
Madisson
От пользователя Саня Ниваклуб
Явлинский ваш

Не правда. Не мой :-) Я не его сторонница :-)
0 / 1
Madisson
От пользователя Саня Ниваклуб
Вас силком заставляют голосовать за кого то?

Лично меня заставить трудно, зато я знаю людей, которых и подкупали и заставляли.

От пользователя Саня Ниваклуб
орали про то как заставляли за кого то голосовать но почему то на моем предприятии никого никто не заставлял и не пытался.

Ну ведь никто не утверждал. что это было на всех предприятиях, правда? Согласитесь, тоже не показатель.

От пользователя Саня Ниваклуб
Я абсолютно уверен что Едросы в декабре победили честно.

И это говорит человек, который выше писал о том, что у нас всё ещё СССР :suxx: вопросов больше нет :-(
2 / 1
Madisson
От пользователя Саня Ниваклуб
Вы все орали что он конституцию изменит, на третий срок пойдет

А я до сих пор ору, что он конституцию имеет. К забастовкам я не готовилась, а причины сего ора я уже описала выше. Я как-то вот была уверена, что третьего срока не будет. А само по себе понятие приемника - конституционно?
2 / 1
Madisson
От пользователя Саня Ниваклуб
Скажи вот чисто ради интереса вы вот реально уверены что Медведев может НЕ победить?

Нет, я уверена в том, что он победит. И именно это меня и не радует. Если бы выборы были хоть сколь-нибудь честными его шансы на победу были бы в разы ниже и дело тут не только в отставке его или пу. Дело ещё и в отсутсивии дебатов, прямых эфиров, в подлогах и других пакостях. Кстати, телеканал Имеди, Саакашвили тоже открыл перед выборами. Повторюсь, я не утверждаю, что он был абсолютно честен, но он, по крайней мере сделал всё для того, чтобы даже видимости его участия в подлогах не было.
1 / 1
Madisson
От пользователя Shadh
Случайное, непредвиденное стечение обстоятельств значит.

Ничего случайного. Вы контекст послушайте...
0 / 1
Id2865378
От пользователя Саня Ниваклуб
Ну и про наблюдателей еще скажу что Запад САМИ признают что у Путина и Медведева реальный рейтинг около 80 процентов.


ещё раз, для неграмотных:

"Рейтинг", "выборы", "кандидаты", "независимый суд", "оппозиция" и пр. относятся к демократии. В полицейском государстве, при авторитарном управлении, рейнтинг может достигать 100%, а в день выборов даже превышать эту величину!

:hi:


От пользователя pazak
И "преемник" - далеко не фонтан, но другого точно нет.


Уважаемый, скажите а кто такой Медведев? Какие у него есть достоинства (кроме лейбла "преемник"), что "ДРУГОГО ТОЧНО НЕТ"?

Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей? А все известный премьер, имя которого у всем известно, могучий и популярный в бытность при власти, НЕ СМОГ?

Полно уж, хватит швыряться терминами "оппозиция", "выборы", "рейтинги" НАДО НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ:
"оппозиция" = "жертвы политических репрессий";
"выборы" = "фарс";
"рейтинги" = "лапша для баранов".
4 / 1
Madisson
От пользователя vinchi
каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей?

Вот тут внесу уточнение. Ему, как выдвиженцу от партий собирать подписи не нужно.
0 / 1
pazak
От пользователя vinchi
Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей?


ха-ха... (грустно)

с 1994 года реально подписи собирали только коммунисты и яблоко (и то потом переписывали).
Остальные бодяжили. Если Вы не знаете, как это делается, то Вам даже слушание Эха не поможет, через это надо пройти...
Касьянов мог и не знать, кстати...

На Компромате есть хороший текст на эту тему.

От пользователя Madisson
И именно это меня и не радует.

Пользуясь правом на свободу мысли и слова, завляю, что меня это радует.

От пользователя Madisson
А само по себе понятие приемника - конституционно?

Оно не противоречит Конституции.

От пользователя Madisson
Лично меня заставить трудно, зато я знаю людей, которых и подкупали и заставляли.

Все так говорят (чтоб не сказать "баян"). Все "знают людей". Никто еще не сказал, что его непосредственно нагнули под страхом сурового наказания...
Как специалисту по борьбе с нелепыми слухами, эта ситуация мне до боли знакома...
1 / 0
Hummer40
От пользователя Madisson
Вот тут внесу уточнение. Ему, как выдвиженцу от партий собирать подписи не нужно.


ну да, по закону, которому эта партия и установила
2 / 0
pazak
От пользователя [DBOP]Mo
Выходить надо с плакатами ЗА суд и над Абрамовичем,
а не ПРОТИВ срока Ходорковскому. 8)))

Как вариант, да. Тогда и наступает и гражданское общество, и демократия.

От пользователя Madisson

Венесуэла. Ну почему против неё сша козни не строят,

Ха-ха... Команданте Чавес - друг Америки...

От пользователя Madisson
А про акцию "Я не голосовал" в Ингушетии слышали?

И про акцию "я не подписывался за то, что не голосовал" тоже слышал. Это их внутриингушские разборки. Одна банда ингушей пытается спихнуть другую банду. Бронзовый век.


От пользователя Madisson
Ну судя по вашим репликам - сказать вам действительно нечего. Ну если конечно выссказывания вроде

Цитата:
От пользователя: pazak

По поводу "независимости СМИ" прошу более не базлать и не спорить со специалистом мозгопромывочных дел, то есть со мной


Мадемуазель, поменьше раздражения, вы такая милая, когда без пены у рта :-) . Если учесть, что на тему распространения разного рода информации в социуме я написал два диплома, не считая мелких научных публикаций, и профессионально занимаюсь этим делом, то я могу себя считать экспертом в вопросе.
И я ответственно заявляю: "НЕЗАВИСИМЫЕ" СМИ - нелогичная ХИМЕРА. Вопрос снят и закрыт.

От пользователя Madisson
Цитата:
От пользователя: pazak

По поводу всяческой "свободы" хочу сказать, что лично я совершенно не чувствую себя в чем-то ущемленным
вы счиаете аргументом в свою пользу.

Как я уже говорил, москвички на этом форуме имеют льготу по "ай-кью". Поэтому объясняю еще раз: в данных конкретно взятых исторических условиях разговоры о "демократии, свободе слова, свободе вообще и гражданском обществе" выглядят оторванными от жизни благоглупостями.
Я прекрасно Вас понимаю, когда Вы не хотите, чтобы над Вами измывались чиновники, живущие на наши деньги. В этом вопросе я Вас полностью поддерживаю.
Поэтому я и предлагаю не кричать баяны про "рыбу и голову", а бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших интересах. Как одим из направлений. И если из этого получится что-то путное, тогда и будет огромный прогресс по направлению к гражданскому обществу. И, продолжая подобные действия, гражданское общество наступит по факту.
В то же время, я действительно не чувствую себя в чем-либо "ущемленным". И в этом меня поддерживают все, кто голосовал "за", как их ни назови.

От пользователя Madisson
Лично я уверена в том, что у нас среди политиков есть те, кто был бы в разы лучше путина и они это доказывали неоднократно.

Например?
1 / 2
Hummer40
От пользователя pazak
бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших интересах.


Чиновники всех уровней у нас объединились в известную всем партию, захватили законодательное большинство, приняли нужные для себя законы, назначили ЦИК из своих членов и выдвигают своего кандидата в президенты.
Регулярно не забывают повышать себе зарплату (из бюджета которая).

Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?
4 / 0
pazak
От пользователя Hummer40
Чиновники всех уровней у нас объединились в известную всем партию,

Ахренеть... Сколько народу сразу стало чиновниками...

Ничего, что у нас в политсовете один "чиновник" (три года на муниципальной службе) из 11 человек?

От пользователя Hummer40
Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?


Объединяться и действовать согласованно.
Нет другого оружия в борьбе за власть и лучшую жизнь, кроме организации (с) В.И.Ленин
1 / 0
Id2865378
От пользователя Hummer40
Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?


Что-бы не говорили почитатели зомбоящика, российское общество остается в большой степени демократичным, таким каково оно было в 1991м - 1994м годах. Единожды вкусившие свободу не сядут снова на цепь. Тем более, что предпринятое ВВП ограничение свободы слова и усиление госаппарата никак средний и малый бизнес не затронуло. Деньги дают зарабатывать? Не мешают? - ДА. И даже помогают. В этих условиях хоть Медведев, хоть Лисичкин и даже Зайцев сойдет. "Либерасты" в этом плане ничего нового сказать не могут, ибо свобода предпринимательства не ограничена. Педросы никогда не покусятся на бизнес, ибо сразу политическая смерть им наступит. В целом прорисовывается КИТАЙСКАЯ МОДЕЛЬ.

Бороться с ситемой на данном этапе невозможно. Любых "борцов" физически могут устранить спецслужбы. А если человек сишком заметен, то обливают ушатами грязи через СМИ как Касьянова. Стране не хватает реально сильной правой партии, IMHO. Но она не появится, пока силовики боятся. Пройдет время, и партия "злостных" капиталистов обязательно будет :-)
0
От пользователя vinchi
Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей? А все известный премьер, имя которого у всем известно, могучий и популярный в бытность при власти, НЕ СМОГ?


Это, насколько я понял, про масона Богданова из так называемой Демократической партии, которые собрал на думских выборах голосов меньше миллиона, а в то же время где-то раздобыл 2 млн подписей своих сторонников.
0
Madisson
От пользователя pazak
Остальные бодяжили. Если Вы не знаете, как это делается, то Вам даже слушание Эха не поможет

Смею верить вас в том, что это невозможно в принципе, так что яблоко с коммунистами - тоже бадяжили. Более того, если бы Медведеву пришлось пройти эту процедуру, он бы тоже бадяжил. А на Эхе, кстати, по поводу этих невозможности сбора подписей тоже было высказано, так что неча на зеркало пинять.

От пользователя pazak
Оно не противоречит Конституции.

С добрым утром, пацак! У нас по конституции - свободные выборы, а приемник - это подстава. Если вы не знаете что такое свободные выборы - тогда, конечно.
0 / 1
Madisson
От пользователя pazak
Никто еще не сказал, что его непосредственно нагнули под страхом сурового наказания...

а вам нужно, чтобы лично к вам подошли сказали: "меня нагнули"? Нет, если вы верите только промывальнику мозго - без проблем, а я лично верю людям, с которыми давно и хорошо знакома. Пацак - ваше право верить или не верить, но вы сейчас смешны, в частности в моих глазах. Радуйтесь своей милой и очаровательной жизни дальше, только не надо убеждать меня в том, что я блондинка, которая на улицу не выходит и нифига о жизни не знает.

От пользователя pazak
Как специалисту по борьбе с нелепыми слухами, эта ситуация мне до боли знакома...

Вот это, пацак, называется кидание пантов. Переведу: "я, типа крутой, я лучше знаю". Да? Ну радуйтесь дальше, о великий специалист. :cool:
2 / 1
Madisson
От пользователя pazak
Ха-ха... Команданте Чавес - друг Америки...

а я про Чавеса говорила? Я сказала, что Буш ему козни не строит. Как ведут свою политику Чавес с Моралисом - их дело. Кстати, очень они похожи на путинскую. Но это так... к слову.

От пользователя pazak
Одна банда ингушей пытается спихнуть другую банду.

Только не тогда, когда подписантов откровенно пытают за их подписи... повторюсь, вы типа крутой - бейте дальше кулаками в грудь. У вас хорошо получается.

От пользователя pazak
поменьше раздражения, вы такая милая, когда без пены у рта

Вы ещё не видели меня понастоящему разгорячённой. :-) Поверьте, зрелище не для слабонервных. :-) Могу и глотку перегрызть и мордочку исцарапать. :-) Кстати, можете у Шарля спросить, он примерно знает силу моего удара :-)
0 / 1
Madisson
От пользователя pazak
что на тему распространения разного рода информации в социуме я написал два диплома, не считая мелких научных публикаций, и профессионально занимаюсь этим делом, то я могу себя считать экспертом в вопросе

И какие выводы лично я как потребитель должна сделать из этого? То что вы - :vote: ? ну без проблем и чё? Вы предлагаете, что это основание для меня не верить Эху и т.п.? Пацак, я ничего в этой области не защищала, но мозги у меня тоже есть и я могу понять, когда придумывают легенды и когда делают выводы ссылаясь на факты. Мне просто плевать на ваши дипломы и защиты.

От пользователя pazak
И я ответственно заявляю: "НЕЗАВИСИМЫЕ" СМИ - нелогичная ХИМЕРА.

А я уверена в обратном. Причина этому простая - им с меня лично иметь нечего и говорят они то, что можно проверить и с чем спорить можно только имея конкретные основания.

От пользователя pazak
Вопрос снят и закрыт.

а вы себя, собственно, кем возомнили? Пацак, лично я буду прислушиватья к вашему мнению тогда, когда вы покажите себя кем-то более или менее авторитетным для меня человеком. Не хотите обсуждать тему - до свидания. Или вас кто-то насильно держит?
1 / 1
Madisson
От пользователя pazak
москвички на этом форуме имеют льготу по "ай-кью".

Ещё один переход на личности вам, крутой вы наш, чести не делает.

От пользователя pazak
бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших интересах. Как одим из направлений. И если из этого получится что-то путное, тогда и будет огромный прогресс по направлению к гражданскому обществу.

Вы, господин крутой, видимо просто не понимаете причинно-следственной связи. Поясню вам, мега-умному: для того, чтобы получилось что-то путное и нужно гражданское общество, а без него ничего не будет. А когда получится это самое что-то путное, общество уже не будет нужно. Это, как видите, даже москвичке со льготой на iq понятно.

От пользователя pazak
Например?

Лично мне очень импонирует г-н Немцов. И смех свой по этому поводу оставьте при себе, ок?
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Madisson
Кстати, можете у Шарля спросить, он примерно знает силу моего удара
ОЙ... Пацак, рекомендую немедленно спрятаться...
2 / 0
Madisson
От пользователя Catullus
Это, насколько я понял, про масона Богданова

тады пардон. Я про него забыла напрочь.
0 / 1
Hummer40
От пользователя pazak
Объединяться и действовать согласованно.


Объединятся нынче можно только в целях коллективного курения Плана, всё остальное - экстримизм и общественные организации, финансируемые ЦРУ, т.е запрещенные законами, которые, кстати, приняты одной известной всем партией.
И действительно, зачем этой партии какие-то экстримисты??

Так что ваш совет больше на провокацию смахивает.
Предложите чтонибть менее фантастическое.
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.