ОБСЕ не сможет наблюдать за выборами в России
w
waserman.
болезных сколько.....
и фельдшер здесь дежурит
и фельдшер здесь дежурит
Когда Касьянов на митинге кричит что нефть должна стоить два доллара и он ее такой сделает это кому выгодно?
Это ложь!
M
Madisson
через максимальный срок, который отводят итальянские законы для провидения выборов в парламент
Предыдущие выборы показали, что - не факт.
Я тут вот об чём подумала. А вы заметили разницу между СМИ Берлускони и нашими? Да, дедушка Сильвио держит сколько-то там телеканалов и несколько печатных изданий. Держит он их абсолютно официально (итальянские законы ему это не запрещают). И вот ведь какая штука - любой итальянец более или менее знает название каналов и изданий, которые ему пренадлежат, а помимо них есть и другие каналы и издания, которые к нему никакого отношения не имеют. Любой итальянец с лёгкостью может решить смотреть ему новости на, условно говоря, первом канале и слушать дедушку Сильвио или какой-ньбудь пятый канал, на котором любит вещать дедушка Романо (это как пример). А у нас ведь ни один канал официально путину не принадлежит - следовательно не докажешь ведь, что их путин контролирует. А других вариантов просто нет. Есть только издания, которым позволяется мягкая критика на определённых условиях. И всё. Почувствовали разницу?
M
Madisson
Явлинский ваш
Не правда. Не мой :-) Я не его сторонница :-)
M
Madisson
Вас силком заставляют голосовать за кого то?
Лично меня заставить трудно, зато я знаю людей, которых и подкупали и заставляли.
орали про то как заставляли за кого то
голосовать но почему то на моем предприятии никого никто не заставлял и не пытался.
Ну ведь никто не утверждал. что это было на всех предприятиях, правда? Согласитесь, тоже не показатель.
Я абсолютно уверен что Едросы в
декабре победили честно.
И это говорит человек, который выше писал о том, что у нас всё ещё СССР вопросов больше нет :-(
M
Madisson
Вы все орали что он конституцию изменит, на третий срок пойдет
А я до сих пор ору, что он конституцию имеет. К забастовкам я не готовилась, а причины сего ора я уже описала выше. Я как-то вот была уверена, что третьего срока не будет. А само по себе понятие приемника - конституционно?
M
Madisson
Скажи вот чисто ради интереса вы вот реально уверены что Медведев может НЕ победить?
Нет, я уверена в том, что он победит. И именно это меня и не радует. Если бы выборы были хоть сколь-нибудь честными его шансы на победу были бы в разы ниже и дело тут не только в отставке его или пу. Дело ещё и в отсутсивии дебатов, прямых эфиров, в подлогах и других пакостях. Кстати, телеканал Имеди, Саакашвили тоже открыл перед выборами. Повторюсь, я не утверждаю, что он был абсолютно честен, но он, по крайней мере сделал всё для того, чтобы даже видимости его участия в подлогах не было.
M
Madisson
Случайное, непредвиденное стечение обстоятельств значит.
Ничего случайного. Вы контекст послушайте...
I
Id2865378
Ну и про наблюдателей еще скажу что Запад САМИ признают что у Путина и Медведева реальный рейтинг около 80 процентов.
ещё раз, для неграмотных:
"Рейтинг", "выборы", "кандидаты", "независимый суд", "оппозиция" и пр. относятся к демократии. В полицейском государстве, при авторитарном управлении, рейнтинг может достигать 100%, а в день выборов даже превышать эту величину!
И "преемник" - далеко не фонтан, но другого точно
нет.
Уважаемый, скажите а кто такой Медведев? Какие у него есть достоинства (кроме лейбла "преемник"), что "ДРУГОГО ТОЧНО НЕТ"?
Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей? А все известный премьер, имя которого у всем известно, могучий и популярный в бытность при власти, НЕ СМОГ?
Полно уж, хватит швыряться терминами "оппозиция", "выборы", "рейтинги" НАДО НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ:
"оппозиция" = "жертвы политических репрессий";
"выборы" = "фарс";
"рейтинги" = "лапша для баранов".
M
Madisson
каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей?
Вот тут внесу уточнение. Ему, как выдвиженцу от партий собирать подписи не нужно.
p
pazak
Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей?
ха-ха... (грустно)
с 1994 года реально подписи собирали только коммунисты и яблоко (и то потом переписывали).
Остальные бодяжили. Если Вы не знаете, как это делается, то Вам даже слушание Эха не поможет, через это надо пройти...
Касьянов мог и не знать, кстати...
На Компромате есть хороший текст на эту тему.
И именно это
меня и не радует.
Пользуясь правом на свободу мысли и слова, завляю, что меня это радует.
А само по себе понятие приемника - конституционно?
Оно не противоречит Конституции.
Лично меня заставить трудно, зато я знаю людей, которых и подкупали и заставляли.
Все так говорят (чтоб не сказать "баян"). Все "знают людей". Никто еще не сказал, что его непосредственно нагнули под страхом сурового наказания...
Как специалисту по борьбе с нелепыми слухами, эта ситуация мне до боли знакома...
H
Hummer40
Вот тут внесу уточнение. Ему, как выдвиженцу от партий собирать подписи не нужно.
ну да, по закону, которому эта партия и установила
p
pazak
а не ПРОТИВ срока Ходорковскому. 8)))
Как вариант, да. Тогда и наступает и гражданское общество, и демократия.
Венесуэла. Ну почему против неё сша козни не строят,
Ха-ха... Команданте Чавес - друг Америки...
А про акцию "Я не голосовал" в Ингушетии слышали?
И про акцию "я не подписывался за то, что не голосовал" тоже слышал. Это их внутриингушские разборки. Одна банда ингушей пытается спихнуть другую банду. Бронзовый век.
Цитата:
От пользователя: pazak
По поводу "независимости СМИ" прошу более не базлать и не спорить со специалистом мозгопромывочных дел, то есть со мной
Мадемуазель, поменьше раздражения, вы такая милая, когда без пены у рта :-) . Если учесть, что на тему распространения разного рода информации в социуме я написал два диплома, не считая мелких научных публикаций, и профессионально занимаюсь этим делом, то я могу себя считать экспертом в вопросе.
И я ответственно заявляю: "НЕЗАВИСИМЫЕ" СМИ - нелогичная ХИМЕРА. Вопрос снят и закрыт.
От пользователя: pazak
По поводу всяческой "свободы" хочу сказать, что лично я совершенно не чувствую себя в чем-то ущемленным
вы счиаете аргументом в свою пользу.
Как я уже говорил, москвички на этом форуме имеют льготу по "ай-кью". Поэтому объясняю еще раз: в данных конкретно взятых исторических условиях разговоры о "демократии, свободе слова, свободе вообще и гражданском обществе" выглядят оторванными от жизни благоглупостями.
Я прекрасно Вас понимаю, когда Вы не хотите, чтобы над Вами измывались чиновники, живущие на наши деньги. В этом вопросе я Вас полностью поддерживаю.
Поэтому я и предлагаю не кричать баяны про "рыбу и голову", а бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших интересах. Как одим из направлений. И если из этого получится что-то путное, тогда и будет огромный прогресс по направлению к гражданскому обществу. И, продолжая подобные действия, гражданское общество наступит по факту.
В то же время, я действительно не чувствую себя в чем-либо "ущемленным". И в этом меня поддерживают все, кто голосовал "за", как их ни назови.
Лично я уверена в том, что у нас среди политиков есть те, кто был бы в разы лучше путина и они это доказывали неоднократно.
Например?
H
Hummer40
бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших интересах.
Чиновники всех уровней у нас объединились в известную всем партию, захватили законодательное большинство, приняли нужные для себя законы, назначили ЦИК из своих членов и выдвигают своего кандидата в президенты.
Регулярно не забывают повышать себе зарплату (из бюджета которая).
Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?
p
pazak
Чиновники всех уровней у нас объединились в известную всем партию,
Ахренеть... Сколько народу сразу стало чиновниками...
Ничего, что у нас в политсовете один "чиновник" (три года на муниципальной службе) из 11 человек?
Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?
Объединяться и действовать согласованно.
Нет другого оружия в борьбе за власть и лучшую жизнь, кроме организации (с) В.И.Ленин
I
Id2865378
Предложите наконец методы борьбы с этой системой за гражданское общество? Что делать-то?
Что-бы не говорили почитатели зомбоящика, российское общество остается в большой степени демократичным, таким каково оно было в 1991м - 1994м годах. Единожды вкусившие свободу не сядут снова на цепь. Тем более, что предпринятое ВВП ограничение свободы слова и усиление госаппарата никак средний и малый бизнес не затронуло. Деньги дают зарабатывать? Не мешают? - ДА. И даже помогают. В этих условиях хоть Медведев, хоть Лисичкин и даже Зайцев сойдет. "Либерасты" в этом плане ничего нового сказать не могут, ибо свобода предпринимательства не ограничена. Педросы никогда не покусятся на бизнес, ибо сразу политическая смерть им наступит. В целом прорисовывается КИТАЙСКАЯ МОДЕЛЬ.
Бороться с ситемой на данном этапе невозможно. Любых "борцов" физически могут устранить спецслужбы. А если человек сишком заметен, то обливают ушатами грязи через СМИ как Касьянова. Стране не хватает реально сильной правой партии, IMHO. Но она не появится, пока силовики боятся. Пройдет время, и партия "злостных" капиталистов обязательно будет
Непонятно, каким образом какой-то хрен, которого ваще никто не знает, собрал 2 млн. подписей? А все известный премьер, имя которого у всем известно, могучий и популярный в бытность при власти, НЕ СМОГ?
Это, насколько я понял, про масона Богданова из так называемой Демократической партии, которые собрал на думских выборах голосов меньше миллиона, а в то же время где-то раздобыл 2 млн подписей своих сторонников.
M
Madisson
Остальные бодяжили. Если Вы не знаете, как это делается, то Вам даже слушание Эха не поможет
Смею верить вас в том, что это невозможно в принципе, так что яблоко с коммунистами - тоже бадяжили. Более того, если бы Медведеву пришлось пройти эту процедуру, он бы тоже бадяжил. А на Эхе, кстати, по поводу этих невозможности сбора подписей тоже было высказано, так что неча на зеркало пинять.
Оно не противоречит Конституции.
С добрым утром, пацак! У нас по конституции - свободные выборы, а приемник - это подстава. Если вы не знаете что такое свободные выборы - тогда, конечно.
M
Madisson
Никто еще не сказал, что его непосредственно нагнули под страхом сурового наказания...
а вам нужно, чтобы лично к вам подошли сказали: "меня нагнули"? Нет, если вы верите только промывальнику мозго - без проблем, а я лично верю людям, с которыми давно и хорошо знакома. Пацак - ваше право верить или не верить, но вы сейчас смешны, в частности в моих глазах. Радуйтесь своей милой и очаровательной жизни дальше, только не надо убеждать меня в том, что я блондинка, которая на улицу не выходит и нифига о жизни не знает.
Как специалисту по борьбе с нелепыми слухами, эта ситуация мне до боли знакома...
Вот это, пацак, называется кидание пантов. Переведу: "я, типа крутой, я лучше знаю". Да? Ну радуйтесь дальше, о великий специалист.
M
Madisson
Ха-ха... Команданте Чавес - друг Америки...
а я про Чавеса говорила? Я сказала, что Буш ему козни не строит. Как ведут свою политику Чавес с Моралисом - их дело. Кстати, очень они похожи на путинскую. Но это так... к слову.
Одна банда ингушей пытается спихнуть другую банду.
Только не тогда, когда подписантов откровенно пытают за их подписи... повторюсь, вы типа крутой - бейте дальше кулаками в грудь. У вас хорошо получается.
поменьше раздражения, вы такая милая, когда без пены у рта
Вы ещё не видели меня понастоящему разгорячённой. :-) Поверьте, зрелище не для слабонервных. :-) Могу и глотку перегрызть и мордочку исцарапать. :-) Кстати, можете у Шарля спросить, он примерно знает силу моего удара :-)
M
Madisson
что на тему распространения разного рода информации в социуме я написал два диплома, не считая мелких научных публикаций, и профессионально занимаюсь этим делом, то я могу себя считать экспертом в вопросе
И какие выводы лично я как потребитель должна сделать из этого? То что вы - ? ну без проблем и чё? Вы предлагаете, что это основание для меня не верить Эху и т.п.? Пацак, я ничего в этой области не защищала, но мозги у меня тоже есть и я могу понять, когда придумывают легенды и когда делают выводы ссылаясь на факты. Мне просто плевать на ваши дипломы и защиты.
И я ответственно заявляю: "НЕЗАВИСИМЫЕ" СМИ - нелогичная ХИМЕРА.
А я уверена в обратном. Причина этому простая - им с меня лично иметь нечего и говорят они то, что можно проверить и с чем спорить можно только имея конкретные основания.
Вопрос снят и закрыт.
а вы себя, собственно, кем возомнили? Пацак, лично я буду прислушиватья к вашему мнению тогда, когда вы покажите себя кем-то более или менее авторитетным для меня человеком. Не хотите обсуждать тему - до свидания. Или вас кто-то насильно держит?
M
Madisson
москвички на этом форуме имеют льготу по "ай-кью".
Ещё один переход на личности вам, крутой вы наш, чести не делает.
бороться за то, чтобы чиновники занялись делом в наших
интересах. Как одим из направлений. И если из этого получится что-то путное, тогда и будет огромный прогресс по направлению к гражданскому обществу.
Вы, господин крутой, видимо просто не понимаете причинно-следственной связи. Поясню вам, мега-умному: для того, чтобы получилось что-то путное и нужно гражданское общество, а без него ничего не будет. А когда получится это самое что-то путное, общество уже не будет нужно. Это, как видите, даже москвичке со льготой на iq понятно.
Например?
Лично мне очень импонирует г-н Немцов. И смех свой по этому поводу оставьте при себе, ок?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
ОЙ... Пацак, рекомендую немедленно спрятаться...
Кстати, можете у Шарля спросить, он примерно знает силу моего удара
M
Madisson
Это, насколько я понял, про масона Богданова
тады пардон. Я про него забыла напрочь.
H
Hummer40
Объединяться и действовать согласованно.
Объединятся нынче можно только в целях коллективного курения Плана, всё остальное - экстримизм и общественные организации, финансируемые ЦРУ, т.е запрещенные законами, которые, кстати, приняты одной известной всем партией.
И действительно, зачем этой партии какие-то экстримисты??
Так что ваш совет больше на провокацию смахивает.
Предложите чтонибть менее фантастическое.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.