С300 в Иран обсудим7

Обследуют конешно. Ресурсные испытания проводят. На F-111 них в свое время была сервисная кампания, меняли все силовые титановые балки. У нас то же самое, после хлопнувшегося Ту-160 до результатов работы комиссии приостановили эксплуатацию оставшихся бортов. F-15 самолет часто летающий, нагруженный, посему по результатам осмотра проводят сервисные кампании. С палубниками так еще веселее, ресурс по посадкам может списать самолет задолго до вылета календарного ресурса.

Вообще по интеграции самолета как системы вооружения янки впереди планеты всей, E-3A Sentry реально сильная штука, управляемое высокоточное вооружение у них тоже лидирует, да и по количеству ударных современных самолетов они впереди. У нас что - Су-24 с давно устаревшей системой управления вооружением, легкий МИГ-27 (янки в таком качестве гоняют F-16 национальной гвардии) плс два типа суперсовременных Су-34 :-) Которые все еще небось в Савастлейке гоняют на показухе... Про стратегов молчу, ничего подобного B2 просто нет, Ту-160 - скорее аналог B-1B (сравним количество бортов и налеты экипажей?), морская авиация с Ту-22М3 - это от бедности и отсутствия больших плавучих аэродромов типа нимитца-рейгана. Су-17М с вооружения не сняли? А ему по большому счету аналог у янки - это F-105 и тому подобное. Новье типа F-22 - это в первую очередь авионика и интеграция с системами управления-наведения, стелс и прочее - полезное дополнение. У нас же единственно что более-менее довели - МИГ-31 на северах - дешевле содержать парк самолетов, нежели тыкать в каждую дыру на северах полк ПВО с ракетами.

Оно понятно - у янки денег все таки реально много на военку уходит, богатые они. Вот и могут менять системы вооружения с достаточно большой регулярностью. СССР в 60-70х тоже мог себе это позволить (нефть), но фактически - за счет обнищания народа и распределительной системы социальных благ. Хотя с моей точки зрения - система управления в совке все же была ущербна, тот кто достиг вершин - давил низы только так. А.Н.Т. тому пример.

доо, прочитай про б2, в этой теме вопрос поднимался, количество допущеных к полёту самолётов сша и россии сравни, системы пво и т.д. и мы где-то воюем? зачем нам такое кол-во ударной авиации

Они совсем по другому пишутся, просто затачиваются под все ситуации. Поверь у мну один диплом "Проектирование автоматезированых информационных систем". :-)


Ты судя повсему мало вообще что слышал в жизни.


Таких навалом, а не можешь предствать, т.к. НЕ ПОНИМЕШЬ что такое цель войны и задачи.
ЗЫ. Начни с Нашествия М-Т 1242, конфликта 1378-1380 Русь-Орда. Плавненько дойди до Корейской войны, Карибского кризиса и т.д. Повышай образованость вообщем.

Что касается Ирана, читай на эту тему уже выше говорили и я позицию изложил.



Совсем больной, ты оптять "трактуешь" километры, тонны и минуты нипонимая нихрена что это значит. Более того плююш на МНЕНИЕ участников и ПРИКАЗЫ обеих сторон. т.е. гадаешь на своих козявках, не понимая что такое информация и чем она от фактов отличается.



Ты наверное тормоз, я и говорю у них была тактика НЕ вступать в прямое столкновение ФОМ с лета 1916. Была!


Врунишка опять за свое. Фактами окунали в говнецо только тебя, более того ты фактов вообще не приводишь, ты не знаешь что это такое! Все рассуждения - это в параноидальную сектанскую идеологию притыкание цифирей из желтой прессы.
ЗЫ. Вообще все заметили, что ты делаешь вид что не заметил что тебе пишут по конкретным ситуациям. Когда припирают врубаешь игнор и тупизм.


Не хорошо стрелки-то переводить, так могут вообще в лохи записать.



Нихера ты не доказал, запрет и избегани согласно ему - это факт. И вообще как ты можешь доказать и оспорить всех англичан и немцев участников 8( Типа сказал "мамай клянусь" и все? :lol:



Ух ты книжку нашел!!! Уже не 2 выхода, и то правде далеко не все переписал, читай дальше.
Только не забывай в голове держать, что не за 2 года, т.к. почти 2 года был запрет впринципе на его использование.


Очередная либерастическая чушь. Страна даже не глотала, а надо было. Небыло бы национальных проблем.



повыше посмотри.



Это сектанский маразм, где там такое?



1. Оно незаконно, нелегитимно, иррационально и тупо.
2. Мало ли кто под чем подписывался. типа где надо мы по закону, а где не надо по зову очка? знакомая либерастическая позиция.

Что за бред, как раз из-за этого идет сейчас разго - самолеты без обследования по 25 лет и сервисы пропущены пачками. Более того неизвестно СКОЛЬКО их точно и в каком состоянии!



Только после принятия мер они не падают, а 15 СРАЗУ ЖЕ И КУЧЕЙ.



Последние 2 года он часто стоящий



США делают тоже за счет обнищания народа, только не своего, а остальных.

существенная оговорка... нам бы такую линию поведения...

а где фрог? сдулся что-ли?

или /с французским прононсом/ "лучшие из лучших зализывают раны..." (с)

:lol:

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2008 12:25]

фрог спокойно отмечает 23 на турбазе 2 суток
шас тока приехал, но чето лень отвечать

Зачем быть таким упертым?
Вы разберись о чем спор вообще, перед тем как строчить посты лихорадосно.
Командиры не только приняли решение, бой уже идет.

блин, ну куда мне понять каким образом в бою автономность влияет на бронепробиваемость


Разница между нами в том, что я когда выкладываю инфу, то даю ссылку на источник.
Прочитать общедоступную статью, описать своими словами и выдать за собственное гениальное знание верх глупости.
Может хватить бить пяткой себя в грудь?

бго
смешно просто
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Bismarc...
не увидел ничего за рамками этой статьи

Что такое, как так? Почему такой косяк с Худом? Не нашел в инете инфу?
Не сумел грамотно скопипастить? Или изложение не получилось?

:-D :-D :-D
Костя ты наконец открыл для себя А.Больных и его замечательную книгу "Битва гигантов"??????
я поздравляю тебя
Как? Скажи как у тебя получилось оторватся от любимых агиток и панегериков мощи ФОМ?

кстати забавный нюанс - копируя этого хамечательного автора целыми страницами ты забыл упомянуть его как источник.
айайай некрасиво костя

Это ужасно. Не надо проектировать "автоматезированые " системы, ладно?

Единственный шанс Ирана - попытаться устроить максимально кровопролитную сухопутную мясорубку и максимизировать людские потери США.
Это возможно только наступлением на Ирак, в котором базируется большой сухопутный контингент США.

В случае если Иран останется в глухой ПВО, без активных сухопутных действий, повторится вариант Сербии 99года.

Что касается "наших современных комплексов ПВО и хорошо обученного персонала"
С-300 и ТОРы не панацея и абсолютная защита.
Вооюет не оружие, а люди.
50 лет арабо-израильского противостояния четко показали - арабцы не вояки
Какое бы у них не было современное оружие и/или численное превосходство, евреи их били в любой ситуации.
Считать что иранцы воюют лучше чем сирийцы, египтяне, иракцы, я не вижу никаких оснований.
ВВС США имеет коллосальный 40 летний боевой опыт борьбы с комплесами ПВО разработки СССр/России. США в этой области активно сотрудничает с Израилем, ВВС которого заслуженно считается лучшими в регионе.

Насчет современности наших комплексов ПВО - они были разработаны еще при советской власти, т.е были современны в начале 90х максимум.
С тех пор собственно они такими и остались, а вот США активно работали и развивались.

Это какие такие поставленные задачи СА выполнила в Афгане?????
Я понимаю 23 февраля и все такое, однако утверждать что СССР одержал победу это чето за рамками вообще.

маладцы че
нашим бы правителям так научится

фрог, с чего спор начался? с того что сша непринуждённо воздушной операцией разкокает иран, закидает томагавками и тысячей самолётов. тебе объясняют, что легко и непринуждёно не получится.
евреи сидят в глухой обороне. враги как были кругом так и остались, никуда не делись. с чего ты взял, что арабы и персы не делают выводы из воин и тактики противника, это твоё главное заблуждение

Нет, это ты ее нашел по цитатам, как это обычно делаешь. Если матчасть не знакома, я спокойно ей поделился на основе проанглиского исследования. На меня иногда находит щедрость, но не из-за тебя, а для информарования мониторщиков.


Кого его? И почему забыл?


Пока будут толпы воинствующих либерастов в РФ изобразать либиральные реформы (они при любой форме в целях США), такому научиться не удастся.



Все, какие на выполнила?

Да вы можете обьяснять чего угодно, тока доказать не можете никак.

никаких выводов они не делают
если бы делали давно бы евреев в море сбросили
с1947 по 1975 шли войны, в которых Израиль уделал арабцев по всем статьям.
В итоге египтяне осознали всю тщетность попыток военным путем победить Израиль и замирились с евреями.

А уж Иран который ВОСЕМЬ лет с Ираком воевал я бы точно не отнес к элите военного сообщества.

фрог, ещё одно забываешь ссылаясь на опыт евреев, они не имеют права на ошибку, а арабы могут себе такое позволить. истории государства 50 лет, а стока проблем надо решать, нескольким милионам противостоять миллиарду арабского мира, так что не факт, что израиль через 50 лет непередет куда нить в польшу, а страны такой больше небудет

Констя ты опять оседлал белого коня?

Т.е. ты как и Штурман принципиально выдаете чужие мысли за свои?

А какие конкретно?

какую мысль этот пост иллюстрирует?
типа арабцы не вояки раз их миллиард?
какая разница собственно?

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2008 20:19]

лол
рейд эсминцев в Ла-манш это и есть в твоем понимании выход ФОМ?
ты обо что башкой то треснулся?
Ну пересчитай еще выходы тральщиков в море.

чего за блеяние "далеко не все"?
ты опроверги фактами если сумеешь
напиши даты, состав участвующих сил и все реально почуют повер
а так .....
болтовня короче

Всю жизнь считал с что во время нашествия монголо-татаров на Русь победили эти самые монголы с татарами, которые Русь поработили.
А кто еще победил?

в общем Ченрчиль лох, джелико зассал
бриан голова короче

Че-т я опасаюсь что кампания супротив Ирана будет (если будет) аналогична кампании супротив Ирака. Т.е. - томагавками и стратегами выбьют узловые средства пво и управления войсками, после чего на дезориентированную армию попрут уже классическим наземным маршем. Очаги сопротивления будут давить фронтовой авиацией и вертолетами. А вот потом - начнется все та же партизанская война, где янки потеряют личного состава больше нежели во время блицкрига. Только пока мне неясно кто будет потом доминировать - шииты или сунниты. В Ираке ща основная буча идет уже не против американцев, а между ныне правящими шиитами против суннитов, Иран же государство суть есть шиитское и более однородное нежели Ирак. Посему могут мелко гадить уже не между собой, а в основном против американцев. Будет эдакое повторение афганистана, когда "демократия" и светское государство было только в крупных городах (под прикрытием танков и авиации), а в кишлаках - днем феллах арык копает, а ночью откапывает автомат и идет стрелять неверных. Только оружием будет снабжать уже не Пакистан, а Ливия или саудовцы (из непримиримых). Ядерное оружие Ирана - чушь, если и есть - накроют заводы и склады в первые минуты конфликта. Авиация Ирана обречена, Ф-14 не имеют основного оружия - фениксов (и никогда не имели) да и ресурс уже тютю, более-менее будут летать китайские J-5 и J-6 (МИГ-17, МИГ-19), но пушечное вооружение и ракеты ближнего радиуса действия не дают шансов при эшелонированном осуществлении налетов (только мелкие хулиганские действия типа вьетнамцев в свое время с той разницей что джунглей нет, а в пустыне особо не замаскируешься, да и тактически наши в свое время вьетнамцев лучше готовили). Янки ща видимо сдерживаются от наступления только по причине внутренних проблем - имеются в виду и так большой контингент в Ираке, а к нему если придется добавить еще и такой же в Иране - воплей будет умататься. По видимому ирану в ближайшее время ничего не грозит - т.е. вламываться щас не будут, а псле выборов если победит Хиллари или Обама - с Ираком будут потихоньку сворачивать (попросту драпать как в свое время с Вьетнама или мы с афгана), с ираном будут долго-долго беседовать, изредка бряцать оружием и чинить бюджет штатов, изрядно подорванный затянувшейся иракской кампанией. Ахмадинежад же на самом деле может попробовать после выборов в штатах активировать ядерные программы и начать хамить израилю (но те не штаты и хренакнуть по ядерным центрам могут и без долгих обсуждений в балабольной конторе типа оон, особенно если к власти опять придут ястребы. в общем - будет весело).

В общем - "Крепость пала, но гарнизон победил..."

Че за бред? Где я что выдавал? Это глюки у тебя. Все поняли, что это книжка.



Пвоторяю ВСЕ, основные задачи уже были возложены на афганскую армию. Ты хочешь теперь на афганистан скакануть? Прикольная манера - пинок, полет, приземление в лужу, пинок... Кайф-то в чем для тебя?



Выход в моем понимании такой тоже, что и в немецком, выход флота - на старт ракеты, он не три секунд занимает и зависит от тактической задачи.



Ты сам уже себя опровергнул, продолжай дальше самообучение.



Русь. Учи историю двоешник. А от Куликовской битвы например выиграла и Московия и Орда... но видимо в учебниках это не изложено и ты не прочитал.



Черчиль - лох, развалил иперию.
Джелико проявлял чрезмерную осторожность даже когда небыло никакого запрета.
Что тут можешь опровергнуть? Это факты.



Совершенно не аналогично, что мешает перенести боевые действия в Ирак и др. соседнии страны и подключить союзника - Сирию? Активизироать партизанское движение? Бомбить израиль?

А чего за проблема поставить копипаст?

забавый диалог:
- какие задачи?
- все
- какие конкретно?
- все
скажи незнаю - все поймут
помолчи накрайняк
нет надо обязательно влезть в разговор с пустым балабольством

я так и не понял, рейд эсминцев = выход ФОМ?


стандартная отмаз болтуна
ибо кроме тех микроскопических действий которые я перечеслил после Ютланда немцы ничего не предпринимали
факты давай, факты
че в агитках факты не встречаются?

Че Русь?
В чем победа Руси?



"Джелико зассал" - эту эмоцию ты пукнул в лужу про выход 16 августа 1916 года
смотреть прокладки курсов ты не стал, ибо факты политруков не интресуют, факты политруки подгоняют под свои теории или игнорируют

Империя разваливалась полюбому после первой мировой войны
Флот которым Черчиль руководил в начале войны 1МВ свою задачу в общем и целом выполнил.
Премьером Черчиль стал в мае 1940го в момент поражения Франции.
Развал империи был уже неминуем.
Во власти Черчиля было только корректировать этот развал.
В любой ситуации послевоенный мир был бы хуже для Великобритании чем довоенный.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2008 22:34]

+1
вообще самый удобный для США вариант: начало операции (речь только о воздушной операции) после вывода войск из Ирака.
в этой ситуации сухупотным войскам Ирана нет никаких приложения.
Насколько я помню в Афгане иранцев не любят.