Про КПРФ
А разве "зарубежный" - не есть вариант частного или государственного ? В чем тогда разница, почему вы его выделяете ?
вы издеваетесь? зарубежный частный капитал представляет интересы зарубежного же капитала.
Они и являются более эффективными, чем частные, если под эффективностью понимать удовлетворение интересов большинства населения.
что такое "общественная" форма собственности?
на сайте кпрф взяли?
и почему выложена только одна критика а не полноценный анализ закона?
И
Ирина Скачкова
а?
вы, потому, что вы перевриваете мои слова...
я не говорю, что КПРФ устроит геноцид - они с этим успешно уже справились!
Я говорю, что любая партия, оказавшись в единоличной власти - опасность!
Но, голосовать за КПРФ в надежде, что они составят оппозицию ЕР - бред! Они ничего нового предложить не могут, они развалали страну! Они ее спаивали, распыляли гос. средства в долгостроях, они вынуждали молодых мам идти работать, а потом боролись с детской преступностью!
ЕР - настоящий переемник КПСС! КПРФ - провозлашенный переемник!!! И пошли они оба - лесом, нечего людям мозги пудрить недоделанными расчетами!
R
RomaT
Они ничего нового предложить не могут, они развалали страну! Они ее спаивали, распыляли гос. средства в долгостроях, они вынуждали молодых мам идти работать, а потом боролись с детской преступностью!
афигеть...
вы узница совести?
вас насиловали в лубянских застенках?
вы проходили стажировку вместе в Валерией Ильиничной?
я, честно говоря, не верил, что взрослые адекватные люди способны на такие... э-э-э... вопли души, что ли...
Ю
ЮрЮрыч
кто против коммунистического геноцида
Тот должен быть за цивилизованный и демократический геноцид. Ага, ведь коммунисты уничтожали "лучших и избранных", а демократы изводили нищетой и бесправием серую массу, "население", сорную траву.
Либеральные ценности без лицемерия и двойных стандартов - немыслимы.
A
Atropin™
когда по существу возразить нечего нужно в резкой форме прекратить дискуссию, обвинив оппонента в пустословии...
а ты кто? чтоб тебе тут что-либо доказывать
не собираюсь перед каждым ботом высказывать свою точку зрения .. тем более ты мне ничего нового не скажешь ...
тебе темы мало? я там все сказал......
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=312632...
R
RomaT
я там все сказал
кроме коммунизм, маразм, совок, кровавая гэбня ты ничего не сказал
как и все, впрочем, ярые противники КПРФ
не, я понимаю, что когда нечего возразить, будем призраками пугаццо и других пугать
а вот по существу, против программы КПРФ сказать нечего
хотя, если подумать, то есть претензии к ней
главное - в языке, которым она составлена
перевести ее на простой и понятный - дело пяти минут, и при этом она сразу по новому прочитается
но это уже детали, ибо принципиально по ней возразить нечего
N
Niк
Система рухнула под собственной тяжестью. Экономику просрали.
А
Анатолий50
Владимир Рыжков:— Я считаю, что любой парламент, в том числе и Госдума, должна оцениваться с точки зрения общества, с точки зрения интересов общества, потому что парламент - это представительный орган, то есть, он, как бы, существует для того, чтобы представлять общественные интересы. Если
посмотреть на Госдуму, которая сегодня уходит, глазами общества, то итог однозначно негативный, потому что Госдума четвертого созыва занималась все эти четыре года только одним: отбирала у граждан права, как в политической сфере, так и в экономической сфере. В политической сфере, я напомню, что
именно эта Дума отняла у людей право выбирать губернаторов, именно эта Дума отняла у людей фактически право требовать проведения референдума, именно эта Дума осложнила работу сотням тысяч общественных организаций, приняв этот закон драконовский об общественных объединениях. Именно эта Дума лишила
людей права избирать своего депутата напрямую, то есть, отменила одномандатные округа. Именно эта Дума приняла закон о партиях, который привел к разгрому партийной системы и к тому, что из 43-х партий осталось только 15, и из них только 11 допущены до участия в выборах. Именно эта Дума запретила
общественных наблюдателей на выборах, что открыло еще дополнительные возможности для фальсификаций. Именно эта Дума молча смотрела на то, как громится свобода слова на телевидении, как закрываются популярные информационно-политические программы. То есть, именно эта Дума голосовала за отмену основных
политических прав, которые гарантируются конституцией, но отняты сейчас Путиным, Кремлем и этой Госдумой. И такой же разгром шел и в области социальных прав, ну что далеко за примерами ходить, монетизация льгот была принята именно этой Думой. Именно эта Дума приняла абсолютно античеловеческий
жилищный кодекс, потому что по этому жилищному кодексу не контролируется рост тарифов, и вот сейчас объявили, что по всей стране тарифы поднимут на ЖКХ на 15 – 20%, сразу после выборов, с первого января; вот граждане готовьтесь. Именно эта Дума приняла жилищный кодекс, в котором обязанность,
например, по капитальному ремонту здания ложится на самих граждан. Я еще могу привести примеры. Посмотрите - рост цен, он напрямую связан с монополизмом, который процветает в стране, и за это тоже несет ответственность эта Госдума. Поэтому, на мой взгляд, если оценивать по школьной системе эту Думу,
я поставил бы ей твердый кол, даже на двойку, она не наработала, потому что она была трусливой, она была безвольной, она только выполняла приказы чиновников и лишала людей их политических, социальных и экономических прав.
http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=4461
http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=4461
A
Atropin™
простите но вы идиот... по ряду причин..... готов повторить и при личной встрече.....
если интересно стучесь......
R
RomaT
прощаю
ибо тебе жить
и детям твоим
потом может переосмыслишь
ибо тебе жить
и детям твоим
потом может переосмыслишь
M
Mizes_forward
почему вы подменяете понятия?
Да с чего бы это ? Наоборот, стараюсь быть точным в них.
Общественная форма собственности и государственная - это разные вещи
А Волга впадает в Каспийское море.
Если фирмой управляет много челов, это еще не государственное управление!!!
Что к чему ? Вы сейчас с кем спорите ?
M
Mizes_forward
Канаде покупали зерно, "освоив" перед этим Целину...
Только в неурожайные годы.
И какие, собственно, претензии к Целине ?
"Что лучшего создали эффективные " в сельском хозяйстве ? (с)
M
Mizes_forward
экономика малоэффективня!
Потому что так по Эху Москвы сказали ?
Критерии эффективности - в студию.
M
Mizes_forward
не слышал, чтобы Зюганов и подобные осудили террор и геноцид Ленинско-Сталинской партии...
Это уже сделали до него: Хрущев на XX-м съезде и Горбачев (все годы его правления).
M
Mizes_forward
зарубежный частный капитал представляет интересы зарубежного же капитала.
Тавтология ?
Частный капитал всегда представляет интерес частного капитала. Безотносительно границ, тем более в век глобализации.
что такое "общественная" форма собственности?
Вот с этого бы и начали. Самому лень изучать ?
Этот термин означает принадлежность большинства средств производства в стране большинству её населения (в виде прямого владения, или в виде акций, паёв или еще как-то иначе).
M
Mizes_forward
Они ничего нового предложить не могут, они развалали страну! Они ее спаивали, распыляли гос. средства в долгостроях, они вынуждали молодых мам идти работать, а потом боролись с детской преступностью!
1) КПСС и тем более КПРФ страну не разваливали. Её развалили люди, до этого уже официально отрекшиеся от КПСС.
2) Про массовый алкоголизм и наркоманию - уж кто бы говорил, только не демократы. Сравните любую статистику по любому году СССР и любому году демо-РФ-ии. Особенно по части результатов - демографической тенденции.
3) Про молодых мам - это уже совсем цинизм. Это именно демократы превратили пособия и льготы в фикцию. Это именно они отбросили сотню миллионов граждан в нищету.
4) Про сравнение преступности СССР и РФ - вообще верх невежества. Даже обсуждать нечего, - любой здравомыслящий человек в курсе.
p
pazak
Добрый день, Доктор!
Не будучи членом КПРФ, думаю, смогу сформулировать позицию большинства коммунистов:
Вопрос задан некорректно. Если есть структурно оформленная монополия, то механизм национализации прост - государство производит кадровые перестановки на верхних этажах в национализированной структуре. Все.
Если монополия структурно не оформлена ("сетевая" структура) как единое целое, то все усложняется, но в принципе вопрос решаем схожими методами.
Вопрос задан некорректно. Коммунистическая партия опирается на живое наследие Маркса и Ленина, полностью актуальное и в наши дни, соответственно, осуждая отдельные моменты ("уклоны" и ошибки) в истории партии, партийного руководства страной и марксистского движения, отказываться от основ марксизма-ленинизма смысла нет. Иначе теряется смясл существования партии. В то же время нельзя и впадать и в догматизм, поскольку любое теоретическое положение должно применяться к нынешней практике.
Вопрос задан некорректно. Как убедительно доказывает ряд авторов, масштаб, беззаконность и необоснованность карательных мер в 20-30-40 годы сильно преувеличены. Коммунисты всегда выступали за твердую законность и правопорядок в интересах трудящихся, за неотвратимость наказания. Поэтому под любые репрессивные меры подводилась нормтивная база. В то же время, допущенные перегибы, злоупотребления и нарушения социалистической законности давно вскрыты и осуждены, большая чась виновных понесла заслуженное наказание.
Что касается "геноцида", то непонятно, что Вы имеете в виду. Если пресловутый "голодомор", то это тот редкий случай когда кулачество и троцкисты независимо друг от друга преследовали одни цели - дестабилизацию обстановки в стране как минимум. Они были выявлены, осуждены и наказаны (и те, и другие). И лепить к этому процессу эпитет "ленинско-сталинский" более чем необоснованно.
Более ничего похожего на "геноцид собственного народа" в нашей истории не было.
В порядке информации: "палачи 37-го" (сотрудники НКВД в целом и ГУГБ в частности, а также часть работников других карательных органов) в массе стали "врагами народа" уже в следующем году. Многие из них были реабилитированы в 1956-м, как и троцкисты начала 30-х. :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2007 10:24]
Не будучи членом КПРФ, думаю, смогу сформулировать позицию большинства коммунистов:
1.Механизм национализации основных монополий. Как вы его себе представляете?
Вопрос задан некорректно. Если есть структурно оформленная монополия, то механизм национализации прост - государство производит кадровые перестановки на верхних этажах в национализированной структуре. Все.
Если монополия структурно не оформлена ("сетевая" структура) как единое целое, то все усложняется, но в принципе вопрос решаем схожими методами.
2. Являетесь ли вы продолжателем дела КПСС и признаете ли вы себя из (хотя бы идеологическим) наследником.
Вопрос задан некорректно. Коммунистическая партия опирается на живое наследие Маркса и Ленина, полностью актуальное и в наши дни, соответственно, осуждая отдельные моменты ("уклоны" и ошибки) в истории партии, партийного руководства страной и марксистского движения, отказываться от основ марксизма-ленинизма смысла нет. Иначе теряется смясл существования партии. В то же время нельзя и впадать и в догматизм, поскольку любое теоретическое положение должно применяться к нынешней практике.
3. Осуждаете ли вы лининско-сталинские репресси и геноцид против собственного народа?
Вопрос задан некорректно. Как убедительно доказывает ряд авторов, масштаб, беззаконность и необоснованность карательных мер в 20-30-40 годы сильно преувеличены. Коммунисты всегда выступали за твердую законность и правопорядок в интересах трудящихся, за неотвратимость наказания. Поэтому под любые репрессивные меры подводилась нормтивная база. В то же время, допущенные перегибы, злоупотребления и нарушения социалистической законности давно вскрыты и осуждены, большая чась виновных понесла заслуженное наказание.
Что касается "геноцида", то непонятно, что Вы имеете в виду. Если пресловутый "голодомор", то это тот редкий случай когда кулачество и троцкисты независимо друг от друга преследовали одни цели - дестабилизацию обстановки в стране как минимум. Они были выявлены, осуждены и наказаны (и те, и другие). И лепить к этому процессу эпитет "ленинско-сталинский" более чем необоснованно.
Более ничего похожего на "геноцид собственного народа" в нашей истории не было.
В порядке информации: "палачи 37-го" (сотрудники НКВД в целом и ГУГБ в частности, а также часть работников других карательных органов) в массе стали "врагами народа" уже в следующем году. Многие из них были реабилитированы в 1956-м, как и троцкисты начала 30-х. :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2007 10:24]
D
DoctorADS
вы узница совести?
вас насиловали в лубянских застенках?
вы проходили стажировку вместе в Валерией Ильиничной?
Вот так сторонники коммунистов и могут вести спор - только оскорблениями. Потомучто у коммунистов - тоталитаризм в крови, достаточно вспомнить Устав любой подобной организации с "демократическим централизмом"...
я, честно говоря, не верил, что взрослые адекватные люди способны на такие... э-э-э... вопли души, что ли...
а я верю, дай коммунистам волю - и пустые полки не заставят себя ждать. Потому что они привыкли считать, что им виднее как лучше и хотят заставить всех жить так, как они считают нужным.
D
DoctorADS
Вопрос задан некорректно
Вопрос задан некорректно
Вопрос задан некорректно
Вот и суть ответов на конкретные вопросы.
Г
ГЭП
pazak ===Вопрос задан некорректно. Как убедительно доказывает ряд авторов, масштаб, беззаконность и необоснованность карательных мер в 20-30-40 годы сильно преувеличены.==== Не могу не согласиться даже более чем например: 1870гг.население Росии-66млн.США-69 млн.Сейчас
сотношение 140 на грубо 400млн. Т.С.почувствуйте разницу.В статье от 1905г. Менделеева не без гордости:"нас русских 140млн в 1955г. нас будет450млн." т.е.сейчас в рамках тренда нас как бы поболее 1мрд.чел. и как ни обзывайся= комми= дерьмократы(с партбил.кпссссс..)=их есстественные приемники
едрассссы"-2000-2006гг. уменьшения числ.насел-я РФ на 3.5млн.человек все работают в одну тему....До сих пор цифры по переписям великая тайна.полагаю правда для не своей головой думающих. Про совок говорить не хочу нахлебался этой мерзости достаточно.Вот наркомания в ссср и ныне при тех не
реформированных силовых структурах это что им нынешние команду ФАСС!!. не дают? и почему же? может у них полярность поменялась ведь прежде под чутким и умным руководством работали с колумб-ми наркокорт-ми(травили буржуазов) не пропадать же такому весьма не бесценному опыту...вот только подлые
людишки бегут да вымирают....
p
pazak
Вот и суть ответов на конкретные вопросы.
Ну, подобной реакции я и ждал. :-)
Как мне кажется, конкретные ответы на конкретные вопросы все же были даны. Но я не мог удержаться от того, чтобы дать Вам возможность для забалтывания. :-)
А Ваши вопросы действительно сформулированы некорректно, поскольку ввводят отвечающего в цугцванг.
Если хотите, по пунктам.
На первый вопрос - ответ был дан. Что касается возмездности/безвозмездности, то это не вполне относится к теме "механизма национализации".
На второй вопрос - ответ был дан. Существующая КПРФ структурно и идейно действительно выросла из партии, существовавшей с 1898 года. Однако партия, ее идеология и политика - не раз навсегда данное. РСДРП 1901, РСДРП (б) 1905, 1912, РКП (б) 1919 года, ВКП(б) 1934, 1939, 1952 годов, КПСС 1960, 1964, 1976, 1985, 1989, КПРФ 1994, 1999, 2003 и 2007 - одна партия, однако обновлявшаяся, обсуждавшая свои ошибки, осуждавшая и изгонявшая попутчиков, негодяев и мерзавцев, проводившая политику отличавшуюся от политики предыдущего этапа. Что в этом крамольного, я не вижу. Таков путь развития всех давно существующих партий.
Аналогично "тори" 1707 года отличаются от консерваторов 1853 и 1981, или, например, американские республиканцы 1848 от республиканцев 1861 и 1929.
При этом постоянном обновлении марксистско-ленинские основы идеологии и политики остаются.
На третий вопрос - ответ был дан. Тема "кровавого режима Сталина-Берия" уже почти полвека обсуждается, и, как мне кажется, уже можно говорить об объективности.
Да, партия осуждает нарушения законности, допущенные в те годы. Это никакая не тайна, и какую сенсацию Вы хотели услышать в ответ, я не понимаю.
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2007 11:55]
Г
ГЭП
pazak == При этом постоянном обновлении марксистско-ленинские основы идеологии и политики остаются.======Это верно нетленны см. мавзолеи РФ, С.Кореи вот призрак где то подгулял или подкурил ПЛАН ..?!,...
p
pazak
pazak == При этом постоянном обновлении марксистско-ленинские основы идеологии и политики остаются.======Это верно нетленны см. мавзолеи РФ, С.Кореи вот призрак где то подгулял или подкурил ПЛАН ..?!,...
не в моих правилах такое говорить, но, прошу прощения, как мне кажется, это Вы только что чего-то покурили забористого...
D
DoctorADS
Но я не мог удержаться от того, чтобы дать Вам возможность для забалтывания
Я не хочу спорить.
Это для меня вопрос свободы совести.
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет".
Если Зюгановцы бы осуждали монструидальную КПСС и репрессии времен ВКПб.. могли бы назвать себя "марксистсккой" партией.. или еще как..
а эксплуатируя популярный в некоторых "слоях" термин "коммунистический" они для меня останутся разделяющими ответственность за советский период истории.
И я не хочу иметь с ними ничего общего.
К
КОГГ
народ, я с вас плакаю ...
Прежде чем спорить о том, кто уграл газ в электропроводе посмотрите в честные глаза маленького первоуральского олигарха Езерского. Олигархи - они за народ! Или в глаза вернейшего пенсионера-комуниста Артюха. Юристы - они нужны народу, склько бы уголовных дел не возбуждалось. Нет, надо глянуть в глаза Перского, которые не капли не затуманены наркотой. И эти люди будут рулить в местном КПРФ?
Рыба, конечно, гниет с головы, но не путайте красивые теории с жесткой практикой. А практика наша, включая абсолютно управляемого и лояльного Папу_ЗЮ вот нисколько не располагает к голосованию за карсных, которые лучше чем голубые
Прежде чем спорить о том, кто уграл газ в электропроводе посмотрите в честные глаза маленького первоуральского олигарха Езерского. Олигархи - они за народ! Или в глаза вернейшего пенсионера-комуниста Артюха. Юристы - они нужны народу, склько бы уголовных дел не возбуждалось. Нет, надо глянуть в глаза Перского, которые не капли не затуманены наркотой. И эти люди будут рулить в местном КПРФ?
Рыба, конечно, гниет с головы, но не путайте красивые теории с жесткой практикой. А практика наша, включая абсолютно управляемого и лояльного Папу_ЗЮ вот нисколько не располагает к голосованию за карсных, которые лучше чем голубые
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.