Советская пропаганда на ТВ
В
Вадим CJ
Ну и пока я наслаждаюсь последними деньками свободы, перед тем как отправиться отбывать срок за тяжелейшее оскорбление нанесенное этим святым людям - коммунистам - короткий старый советский политический анекдот из разряда "кухонных"... :
Приходит сын из школы и грит
- Папа - с тебя рупь... в школе собирают деньги на помощь голодающим Зимбабве
- Сынок - ты охренел ? да там же африка - протяни руку и сорви банан... нет там голодающих...
на следующий день
- Папа, с тебя все равно рупь - щас собирают на помощь замерзающим в Зимбабве
- Ну у вас в школе ваще офанарели... Какие нахрен в африке замерзающие ? это же АФРИКА!
на следующий день
- Пааап... все равно рупь надо... Собирают в помощь коммунистам Зимбабве
- Ээээээ... на тебе трешку... Если там коммунисты то там и голодающие и замерзающие есть...
Приходит сын из школы и грит
- Папа - с тебя рупь... в школе собирают деньги на помощь голодающим Зимбабве
- Сынок - ты охренел ? да там же африка - протяни руку и сорви банан... нет там голодающих...
на следующий день
- Папа, с тебя все равно рупь - щас собирают на помощь замерзающим в Зимбабве
- Ну у вас в школе ваще офанарели... Какие нахрен в африке замерзающие ? это же АФРИКА!
на следующий день
- Пааап... все равно рупь надо... Собирают в помощь коммунистам Зимбабве
- Ээээээ... на тебе трешку... Если там коммунисты то там и голодающие и замерзающие есть...
M
Mizes_forward
Потому что коммунизм от фашизма не отличается ничем.. только чисто формально - в одном случае признак "высшей расы" - это национальность а в другом профессия и уровень жизни...
Экий бред, однако.
Где вы нашли у Маркса про признаки профессии и уровня жизни как характеристики чего то "высшего" ?
Восхвалять концлагерь только потому что ты там родился - маразм...
США - не меньший концлагерь, чем тогда СССР.
это вам кто сказал про "лучшее в мире образование" и "лучшую в мире медицину" ?
Дак вижу по нынешним. А что до разницы в технике и технологиях - так НТП, батенька. В СССР в 1980-м тоже техника была лучше, чем, например, в 1960-м.
суть режима та же...
1) СССР стремился поработить или уничтожить народы мира ?
2) Таки речь о "режиме" или о коммунизме ?
почем ? по 7 рублей килограмм мяса ? извини это ооочень сильно выходило за наши финансовые возможности...
А какие претензии к "рынку" ?
Сейчас тоже есть много людей, которые не могут себе позволить покупать мясо по 200-300 руб. за кг. И ?
ну а не нравится старенькая жучка - кредиты на каждом углу... сегодня захотел - завтра на колесах...
ничего подобного не было в СССР и быть в принципе не могло...
Да, потребительский сегмент экономики на тот момент был слабо развит. Вследствие приоритета других задач. Что официально признавалось. Хотели изменить, начали кое-какие подвижки.
Поэтому надо коммунистов к стенке ставить, а СССР пилить на куски ?
M
Mizes_forward
вадим... бесполезно мизесу что то доказывать, он читает только то что хочет читать... бесполезно.... уж которую тему мониторю--одни и те же догмы.. (плюс паршев)..... уход от ответов, передергивания.... когда совсем сказать нечего--- вспоминаются
яхты и футбольные клубы
1) вроде бы я старался отвечать на все ваши вопросы и доводы. Или был какой-то ваш вопрос, от которого я ушел ?
2) возможно, мои аргументы не бесспорны и ошибочны. Почему бы не изложить свои, с цифрами и ссылками ? Не для этого ли форум и предназначен ?
M
Mizes_forward
есть такой тип людей которые спорить могут только криком
Неужто я здесь спорю только криком ? Без аргументов и ссылок ?
который свято верит только в одно "учение
ленина истинно потому что оно верно"
Маркса. Потому что на здешнем форуме никто даже не попытался что-то в его теории оспорить (за исключением Константина, но и тот быстро скатился к хамству). В лучшем случае - спор сводился к тому, как в СССР было плохо. Понять, что СССР и марксизм - не одно и то же - явно за гранью понимания большинства здешней тусовки.
M
Mizes_forward
Это ты прокурору объяснишь
Призываю Вас отказаться от разного рода жалоб и расследований. Во-первых, это вовлечет форум и его администрацию в тягомотные склоки и переписки, а, во-вторых, свобода слова на форуме дороже негативной оценки одного человека.
К тому же лично я, например, полагаю, что в ненависти к коммунистам (или еще кому-то) нет ничего криминального. Каждый волен любить и ненавидеть кого он хочет. В действиях же это не выражается.
M
Mizes_forward
Не смотря на то, что вам свойственна своеобразная форма ведения диалога,
Весьма вежливо и мягко сказано.
Заметили уже.
D
DENSO DENSO
Форум - это не только место для дискуссий, но и средство массовой информации. Кроме того, правилами форума запрещено унижать, оскорблять и презирать других участников форума. Если модераторы слепы к тому, что отдельные люди брызжут слепой ненавистью к другим участникам форума, то придется самому
защищаться от этих нападок.
В
Вадим CJ
Форум - это не только место для дискуссий, но и средство массовой информации. Кроме того, правилами форума запрещено унижать, оскорблять и презирать других участников форума. Если модераторы слепы к тому, что отдельные люди брызжут слепой ненавистью
к другим участникам форума, то придется самому защищаться от этих нападок.
к другим участникам форума я ничего не высказывал.
а ненависть к коммунистам - это мое личное право.. и она не слепая а совершенно обоснованная...
на тебя же лично никто не нападал, так как мне лично на твою личность откровенно .. все равно... так скажем :-). можешь исповедовать любую религию - хоть коммунистическую. но это не говорит о том, что все кругом должны к этой самой религии относиться с уважением...
Вообще же интересно.. красные в этой стране никто - просто одна из партий, причем мягко говоря не самая популярная - и не более того... и при этом любые попытки высказать свое негативное отношение к ним встречают криками "придавить, к ногтю"... и это власти у них нет никакой...
теперь-то может молодежь сможет представить КАК они относились к любым попыткам сказать ПРОТИВ них тогда когда были у власти ?
M
Mizes_forward
Форум - это не только место для дискуссий, но и средство массовой информации
Можете это подтвердить ссылкой на закон ?
Кроме того, правилами форума запрещено унижать,
оскорблять и презирать других участников форума
Относится ли сюда ненависть ? И как можно запретить ненавидеть ?
Если модераторы слепы к тому, что отдельные люди брызжут слепой ненавистью к другим участникам форума,
то придется самому защищаться от этих нападок
Свобода слова дороже.
M
Mizes_forward
при этом любые попытки высказать свое негативное отношение к ним встречают криками "придавить, к ногтю
Нет. Не надо обобщать. Хотя, в общем-то, я не коммунист, но справедливости ради.
КАК они относились к любым попыткам сказать ПРОТИВ них тогда когда были у власти ?
И как же, - например, в 1989 или 1990-м годах ?
M
Mizes_forward
советский строй = фашизм
1) "Советский строй" не равняется марксизму.
2) Дайте определение фашизма, иначе будем переливать из пустого в порожнее.
В
Вадим CJ
И как же, - например, в 1989 или 1990-м годах ?
это был уже закат коммунизма... уже была объявлена (по крайней мере вслух) "свобода слова" и "гласность"...
а как в 1970-1985 ?
M
Mizes_forward
это был уже закат коммунизма... уже была объявлена (по крайней мере вслух) "свобода слова" и "гласность"...
А кем объявлена ? Неужели всё теми же кровавыми проклятыми коммунистами ?
Тогда что не устроило ?
а как в 1970-1985 ?
Но вы же не тогда страну ломали, а когда уже получили все свои свободы, какие только захотели.
D
DENSO DENSO
Вы че, новости не смотрите? Несколько человек в стране уже привлечены к уголовной ответственности за высказывания, аналогичные тем, что позволяет себе вадим сж. Еще несколько дел в судах. Демонстрация ненависти к участникам форума естественно запрещена правилами. Когда какой-то идиот оскорбляет
меня, членов моей семьи, симпатизирующих коммунистам, членов КПСС, а модераторы не защищают его от собственной глупости, у меня не остается выбора. Свобода же слова заканчивается там, где начинается собственное достоинство других участников. Впрочем, зря мы переливаем из пустого в порожнее.
Прокуратура разберется.
В
Вадим CJ
"Советский строй" не равняется марксизму.
Понимаешь ли в чем дело...
есть некая идея оформленная в "красивые мысли" - это марксизм.
И есть строй, построенный на основании данной идеи.
так вот на словах все красиво. а на деле из этого получается тот же фашизм...
Хорошо подвешенный язык дает возможность доказать все что угодно... минимальная подтасовка фактов - и пожалуйста - все доказано. Кстати я на спор как-то доказал логическим путем, что черное невозможно отличить от белого. все же зависит от умения красиво представить свою мысль...
в реальности же все обстоит несколько иначе. Как ни доказывай что черное и белое неотличимы друг от друга в реальности это разные цвета...
Что общено в фашизме и советском строе ?
ну давай то, что приходит на ум сразу...
фашизм:
1 - уничтожение "неправильных" национальностей.
2 - государственное планирование и регулирование экономики
3 - желание установить свой режим везде
4 - жесткая вертикаль власти - уничтожение инакомыслящих.
Советский строй :
1 - уничтожение "неправильных" граждан
- вывезение в "чистое поле" "кулаков" - то есть всех кто не ленился и смог заработать себе что-то. гибли тысячами и милионами
- вернувшиеся из германского плена сразу шли на 10 лет в тюрьму как изменники родины. сколько из них пгибло хз.
2,3,4 - полное повторение.
сам же понимаешь что этот список можно продолжать очень долго...
Ну и есть различия... немецкий фашизм по крайней мере не убивал своих людей голодом...
коммунистические режимы :
- голодомор на Украине в 30-е. это в стране, где брось в любом месте зерно и оно вырастет.
- коллективизация и раскулачивание - когда у людей забиралось вообще все что находилось, обрекая таким образом людей на голожную смерть.
- про судьбу вернувшихся из плена я писал.
- последствия случайно сказаных слов со смыслом "при коммунистах плохо" при сталине - рассказывать ?
- посмотрите на Кубу. Страна нищих людей - на тропических островах Карибского моря ? Блин да если бы в Эмиратах к власти каким-то чудом пришли бы коммунисты то и там была бы нищета...
В
Вадим CJ
Демонстрация ненависти к участникам форума естественно запрещена правилами.
Покажи где я демонстрировал ненависть к участникам форума ?
Когда какой-то идиот
оскорбляет меня, членов моей семьи, симпатизирующих коммунистам, членов КПСС
1. Подсказать статью на "какого-то идиота" ?
2. про тебя и членом твоей семьи ни слова не сказано...
3. где оскорбления в твой адрес ?
Короче - делай чо хошь... только смотри не удивляйся потом тому что из этого получится :-)
M
Mizes_forward
Когда какой-то идиот оскорбляет меня, членов моей семьи, симпатизирующих коммунистам, членов КПСС, а модераторы не защищают его от собственной глупости, у меня не остается выбора
Ненависть - это разве оскорбление ?
Оскорбление - унижение достоинства В НЕПРИЛИЧНОЙ форме.
Не надо взывать к модераторам по каждой обиде, здесь же не ясли. Держите удар как мужик.
Прокуратура разберется.
И что останется от форума ? Глянцево-гламурное фуфло ? Обсуждение обедов и личных проблем-достижений ?
M
Mizes_forward
И есть строй, построенный на основании данной идеи.
Ошибка. Строй не соответствовал идее. В частности, общественная форма собственности не была преобладающей, - отсюда, - не было социализма. И тем более - коммунизма.
1 - уничтожение "неправильных" граждан
Нет. Перевоспитание. Как и любого гражданина, нарушившего закон. А что не так ? США не так поступают ?
2,3,4 - полное повторение.
Гос.планирование и регулирование, равно как и вертикаль власти - существуют почти во всех развитых странах мира и показали себя весьма эффективно и успешно.
Страна нищих людей - на
тропических островах Карибского моря ? Блин да если бы в Эмиратах к власти каким-то чудом пришли бы коммунисты то и там была бы нищета...
Нищета - от блокады. Если бы мы сейчас оказались в такой же блокаде, тоже были бы нищими, независимо от того, коммунисты у власти или типа демократы.
s
scribe
Ненависть - это разве оскорбление ?
DENSO имеет ввиду -
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 24 июля 2007 г. N 211-ФЗ
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия экстремизму
Статья 4
3) пункт "е" части второй статьи 111 изложить в следующей редакции:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет;
лишением свободы на срок до двух лет ;-)
Г
Гогочка
2,3,4 - полное повторение.
По п. 3 подробнее, пожалуйста. Где это советский строй старался установить свой режим "везде"?
Страна нищих людей - на тропических островах Карибского
моря
Гаити, Доминикана, Ямайка просто процветают, ага.
K
Konstantin_I
Стыдиться надо потому же почему своего прошлого стядятся немцы...
Это идиотизм в классицеском виде, но для "оккупированой" страны - нормально.
Поэтому надо
коммунистов к стенке ставить, а СССР пилить на куски ?
Е могу еще эту мысль скорректировать, даже если коммунистов к стенке, нафига СССР пилить?
Потому что на здешнем форуме никто даже не попытался что-то в его
теории оспорить (за исключением Константина, но и тот быстро скатился к хамству).
Врать продолжаем? Подымите две первых темы, там говорили про Маркса и без хамства, из них ясно что и в классике своем вы не очень шарите, остальные темы - ваши фантазии на тему неправильного мира и идельных стран с кучей выдумок.
советский строй = фашизм
Что плохого в фашизме то?
Впрочем, зря мы переливаем из пустого в порожнее. Прокуратура
разберется.
Давай лучше нквд.
1 - уничтожение "неправильных" национальностей.
2 - государственное планирование и регулирование экономики
3 - желание установить свой режим везде
4 - жесткая вертикаль власти - уничтожение инакомыслящих.
Вы все перепутали и про США написали!
голодомор на Украине в 30-е. это в стране, где брось в любом месте зерно и оно вырастет.
Агиток начитаться еще не то можносказать.
- посмотрите на Кубу. Страна нищих людей - на тропических островах Карибского моря ?
На кубе один из самых высоких уровней жизни населения из стран карибского региона.
M
Mizes_forward
лишением свободы на срок до двух лет
А. Эту норму носатые и олигархи протащили в УК.
H
Hvost
Учение Маркса, либо кого другого, отражает только личные взгляды автора на происходящее и не является догмой, т.к. ошибки в выводах может сделать любой человек.
Если во времена СССР страна знала, зачем она живёт, к какой цели стремится, то теперь, с изменением властной верхушки, высшая цель потеряна.
Это свойственно не только России, но и всем странам "победившей демократии". Идея победившей демократии одна: "Потребляйте больше", но разве когда- нибудь "романс о трёх рублях" мог вызвать эмоциональный подъём нации? Не мог.
Так бует продолжаться до тех пор, пока не появится национальная идея в нашей стране, иначе мы просто деградируем...
Если во времена СССР страна знала, зачем она живёт, к какой цели стремится, то теперь, с изменением властной верхушки, высшая цель потеряна.
Это свойственно не только России, но и всем странам "победившей демократии". Идея победившей демократии одна: "Потребляйте больше", но разве когда- нибудь "романс о трёх рублях" мог вызвать эмоциональный подъём нации? Не мог.
Так бует продолжаться до тех пор, пока не появится национальная идея в нашей стране, иначе мы просто деградируем...
M
Mizes_forward
Учение Маркса, либо кого другого, отражает только личные взгляды автора на происходящее и не является догмой, т.к. ошибки в выводах может сделать любой человек.
Да, естественно.
Если во времена СССР страна знала, зачем она живёт, к какой цели стремится, то теперь, с изменением властной верхушки, высшая цель потеряна.
Навязана другая - бабло есть высшая ценность и ради него можно всё - продавать девственность по интернету, спаивать родственников из-за квартиры, "впаривать фуфло лохам", и т.п., не говоря уж о банальном воровстве и мошенничестве типа "приватизации".
Так бует продолжаться до тех пор, пока не появится
национальная идея в нашей стране, иначе мы просто деградируем...
Она сама не появится. Её либо сформулирует сильный и вменяемый лидер типа Лукашенко, либо привнесут извне - хоть с помощью долларов, хоть с помощью штыков. Россия ведь - типа недемократичное и неправовое государство, а, значит, её можно распиливать на части, как повелит Светоч Демократии ? Хорошо, если к китайским товарищам попадет, а если к "дяде в пробковом шлеме" ?
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 13:27]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.