Советская пропаганда на ТВ
v
vudu
(я не беру в расчет архитектурную академию).
:-d
M
Mizes_forward
Последние годы это когда Горбачев у власти? С 85 - можно сказать уже начало конца.
1985-й - вполне мог быть не началом конца, а началом начала.
Жига. Что значит
хорошей? Для меня например все что меньше 50 тыс баксов - фи.
Мы говорим о наших машинах. Хорошая - значит, лучшая из наших (насколько я понимаю).
Сейчас 2, причем можно НЕ копить, а ездить на следующий день после
того как машину захотел, есть разница?
Неприципиально. Тот же банковский кредит, - вид сбоку. Всё равно завязано на подтвержденные доходы человека.
Ну да, сервис (особенно финансово-кредитный) развился серьезно, не спорю. Но не факт, что это только из-за смены власти КПСС, а не, например, следствие общемировой тенденции.
А в СССР цен на нефть небыло? Такое примитивное объяснения, кстати в стиле Паршева, односложная черно-белая
логика
Таких высоких цен (в пересчете выручки на душу населения) - не было.
Дом был нормальный, жильцы сумашедше на верхних этажах, позволили все разобрать и растащить
Да, можно, наверное, и так выразиться.
Интересно поинтересовать у коммунистов-бюрократов, действительно зачем?
Не были они коммунистами. Приспособленцы, фарисеи, предатели и трусы.
Но те 70 руб. гораздо больше нынешней пенсии в 2 300 рублей.
Дык, и те 70 рублей - не самая маленькая пенсия была. Наша соседка получала 28 рублей. И нынче пенсии двумя тысячами тремястами рублями не ограничиваются... Зачем подтасовывать? Пишите то, что сами помните или знаете от людей, наверняка, нафига тут эта сомнительная арифметика?
M
Mizes_forward
Вы полагаете, СССР мог сопротивляться? Все это прискорбно, но, к сожалению далеко не у каждого в то смутное время было адекватное понимание геополитической ситуации в мире. А это было настоящее смутное время...
Полагаю, мог. Если бы власть проявила волю. Как это иногда получается у Путина, например.
Не смогли предложить идеи, идеологии, экономической программы, не смогли отстоять собственность силой гос.аппарата, не допустить во власть криминал.
Открыли все шлюзы, опустили руки и самоустранились от всего: приходи, делай что хочешь, бери, что хочешь, насилуй как хочешь.
А наше образование (пока) не предполагает особых дополнительных трат в процессе обучения (я не беру в расчет архитектурную академию).
Основываться только на курсах лекций ? Этого явно недостаточно для рынка. Хотя бы в силу замшелости и отсталости многих (если не большинства) имеющихся в ВУЗах преподавателей. По понятным причинам.
M
Mizes_forward
Зачем подтасовывать? Пишите то, что сами помните или знаете от людей, наверняка, нафига тут эта сомнительная арифметика?
Я не говорил, что 2 300 - это средняя. Это просто достаточно распространенная цифра на практике.
Среднюю тяжело высчитать, т.к. много надбавок, в том числе региональных.
Если нужна средняя по нашей области - пожалуйста:
"По данным на 1 января 2007 года, средняя пенсия свердловчан с учетом ежемесячной денежной выплаты составляла 3 836 руб."
(http://www.epfr.ru/)
M
Marusik :)
Не смогли предложить идеи, идеологии, экономической программы
Майзес, еще ничто не смогло противостоять магической силе денег, которых в развал СССР, я полагаю, было вложено не мало. Плюс всеобщаяя политическая неграмотность.
Основываться только на курсах лекций ? Этого явно недостаточно для рынка. Хотя бы в силу замшелости и отсталости многих (если не большинства) имеющихся в ВУЗах
преподавателей
С преподами не все так плохо, как Вам кажется. А Вы в библиотеку ни разу не ходили? :-) Белинка, библиотека Главы города...
L
LLIypuk
По всем каналам. в любое время. постоянно . Своетские фильмы. Любые без разбора. Зомби-ТВ от Кремля задолбало.
Всё правильно. Зачем ты это смотришь, если считаешь неприемлимым для себя ?
Доярки должны делать удой, слесари должны точить детали, дворники, в конце концов, должны убирать мусор.. Умный ога ? Пропаганду видишь ? Замечаешь ? Ну дык тогда найди себе другие источники информации. ТВ - это зомбоящик по определению, ибо МАССОВО. Прожектор пересторйки захотел ? Кто сколько ворует на кухне пообсуждать ? Есть своя семья и голова на плечах - вот и думай как лучше, ситуацию анализируй.. ненадо тут вселенского заговора размножать. Далеко не дураки там сидят, знают и цель и средства для её достижения...
Народ должен настальгировать об единстве и выходить на работу на следующий день с хорошим настроением обсуждая в перекурах ситуацию в сраных сериалах в перемешку с речью президента. ВВП делать. Массово.
Нефиг гнать, зомбоящик - это необходимая мера, есть образование ? - будь выше этого и мух от котлет отделяй молча...
K
Konstantin_I
1985-й - вполне мог быть не началом конца, а началом начала.
С таким идиотом во главе???
Хорошая - значит, лучшая из наших (насколько я понимаю).
Ну т.е. приору за 300 тыс сравниваем с Волгой за 9000? Хорошо, очередная уловка не удалась.
Неприципиально. Тот же банковский кредит, - вид сбоку. Всё равно завязано на подтвержденные доходы человека.
Подтвердить доходы и купить Жигу сейчас может любой.
. Но не факт, что это только из-за смены власти КПСС, а не, например, следствие общемировой тенденции.
При той организации экономики это было бы невозможно.
Таких высоких цен (в пересчете выручки на душу населения) - не было.
Какие мы чтрые показатели применям...В семидесятые годы с ценами было все впорядке.
Не были
они коммунистами. Приспособленцы, фарисеи, предатели и трусы.
И коммунисты. Так же сейчас не все либерал, демократы и олигархт.
Дык, и те 70 рублей - не самая маленькая пенсия была. Наша соседка получала 28 рублей.
И нынче пенсии двумя тысячами тремястами рублями не ограничиваются...
1. В общей массе пенсии РФ 2007 безусловно проигрывают СССР84.
2. Бабуля у меня получал пенсию в 84 году - около 700 рублей.
3. Сейчас дед получает 15000 за зведу героя труда и орден Ленина.
2-3 Исключения.
M
Mizes_forward
Майзес, еще ничто не смогло противостоять магической силе денег, которых в развал СССР, я полагаю, было вложено не мало. Плюс всеобщаяя политическая неграмотность.
1) Их всегда "вкладывалось немало". Но сработало только в паре Горби-Ельцин.
2) Это в СССР-то "политическая неграмотность" ? Да почти любой советский школьник был в разы грамотнее среднего американца.
С преподами не все так плохо, как Вам кажется.
Да фигли там казаться. Мне не кажется, я знаю.
N
Niк
Тема была про говно с экранов, опять превратилась, благодаря Мизесу и Константину в спор о мироустройстве. Чума на оба ваших дома.
M
Mizes_forward
Мизес, вы хоть об стену убейтесь, но назад ничего не вернешь
Объединение хотя бы славянских государств РФ, Украины и Белоруссии - это не шаг назад, это - шаг вперед.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Жратвы купить трудно было... И игрушки были уж больно убогие. И тех мало...
Повторю вопрос вам: что, лично вам, сделал плохого СССР?
e
exglu™.
с удовольствием мониторю :-)
В
Вадим CJ
Никак.
аргументы заменяются оскорблениями... и это на фоне заявлений о быдлячестве...
Никак :-)
чтобы понять что это и поверить что это вообще возможно надо тогда родиться... человеку современному это и в голову прийти не может... тем более если наслушаться бреда краснозадых да маразматичных пенсов, старческий маразм над которыми уже сыграл злую шутку... или , что еще более вероятно, которые действуют по принципу "мы жили в говне - так и вам туда же надо",..
Это разжигание социальной розни. Уголовная статья.
Страницу я распечатал. Готовьтесь отвечать по закону.
У нас так-то свобода слова... ненавидеть этих моральных уродов это мое право. Потому что коммунизм от фашизма не отличается ничем.. только чисто формально - в одном случае признак "высшей расы" - это национальность а в другом профессия и уровень жизни...
Вы наверное - еврей? Тогда спроса с вас нет. Для вас только деньги важны, других ценностей нет, и никогда не будет.
нет не еврей. да кстати если бы и был им - какая разница ? вот "разжигание межнациальной розни" это и в самом деле статья...
Для вас не имеют значение деньги и уровень жизни ? Да вы батенька врунишка...
Нормальный уровень жизни важен для всех...
а то прямо как в анекдоте:
сидят в гавешке сын-червяк и отец-червяк
- Папа.. а правда что червяки в яблоках живут ?
- Правда сынок
- и в грибах ?
- Да, сынок и в грибах
- И в грушах тоже ?
- Да, сынок, и в грушах тоже...
- Пааап.. а почему же мы-то в говне живем ?
- Понимаешь, сынок.. есть такое слово - Родина...
Восхвалять концлагерь только потому что ты там родился - маразм...
Я мог бы написать опус, но времени нет, и желания тоже.
Для вас, слепых и слеповерующих одна дорога - пропасть и могила.
Вы поносите государство которое Вас родило, воспитало и дало дорогу в жизнь, да вы - урод, моральный и физический.
Для вас, слепых и слеповерующих одна дорога - пропасть и могила.
Вы поносите государство которое Вас родило, воспитало и дало дорогу в жизнь, да вы - урод, моральный и физический.
Кстати... "публичное оскорбление" - это тоже статья... :-)
другое дело что мне насрать на ваши закидоны...
Я - застал. Посчастливилось. Это, в частности, означало получение лучшего в мире
образования, доступной качественной медицины и мощнейшей социалки.
это вам кто сказал про "лучшее в мире образование" и "лучшую в мире медицину" ? Советские СМИ ? :-)
То-то дипломы советских врачей давали на западе право только на работу медсестры...
Вам рассказать как получались научные звания в СССР ? Вы будете сильно удивлены как мало эти звания связаны с настоящими знаниями...
а благодаря нашей "лучше в мире стоматологии" у меня испорчены все передние зубы... как вспомнишь эти бормашины системы "отбойный молоток" так страшно становится...
этого прошлого надо СТЫДИТЬСЯ!!!!
Потому что так сказали Госдеп и граждане Израиля ?
нет, вовсе...
Стыдиться надо потому же почему своего прошлого стядятся немцы... ну кроме нео-нацистов...
суть режима та же...
1) Был рынок и рыночные цены - параллельно с государственными. Какие проблемы ?
почем ? по 7 рублей килограмм мяса ? извини это ооочень сильно выходило за наши финансовые возможности...
Не стойте годами - купите на рынке по свободной цене
Сколько стоила новая машина ? 6500. а б/у ? больше 10 если почти новая... на гос.цену-то надо было 5 лет копить (кредитов тогда не было автомобильных)...
ну да в самом деле.. всего-то лет 10 не пить не есть ине дышать и прямиком на рынок...
сам-то хоть понимаешь что говоришь ?
Сейчас новая наша машина стоит примерно те же 5 лет средней российской зарплаты. И ?
да ну ????????
извини новая 2107 например - 140 тыр...
даже с 12500 за год можно скопить (ну если также как в расчете СССР "не пить не есть и не дышать")... так что - в 5 раз дешевле...
а про купить б/у машину вообще некорректное сравнение... если у тебя зрп чуть больше средней - иди с получки и покупай...
ну а не нравится старенькая жучка - кредиты на каждом углу... сегодня захотел - завтра на колесах...
ничего подобного не было в СССР и быть в принципе не могло...
Про анекдоты на кухне - ложь. С начала восьмидесятых - их говорили даже в общественном транспорте.
Ну-ну :-) наивный :-)
e
exglu™.
вадим... бесполезно мизесу что то доказывать, он читает только то что хочет читать... бесполезно.... уж которую тему мониторю--одни и те же догмы.. (плюс паршев)..... уход от ответов, передергивания.... когда совсем сказать нечего--- вспоминаются яхты и футбольные клубы (напоминаю, что А-380
стоит гораздо больше чем яхта, и ромыч его уже заказал :-) )
В
Вадим CJ
вадим... бесполезно мизесу что то доказывать, он читает только то что хочет читать... бесполезно....
Да я уже понял :-)
так.. тему апаю :-)
Так-то его манера общения мне напоминает одну особу, которую знал лет... 15-16 назад.. пребывая в москве на очередном "повышении квалификации".
тогда у нас зашел спор на тему почему это не все прибалты хотят разговаривать на русском и просят обращаться к ним только на ихнем..
есть такой тип людей которые спорить могут только криком - притом не обращая никакого внимания на возражения аппонента, если только не могут их передернуть в нужную сторону...
я тогда сказал такую фразу - есть страна (республика), в которой есть свою язык. Приехал ты жить туда - учи язык страны пребывания... "Если я, татарин приеду жить в москву - то что - вся москва должна будет учить татарский ?" - в ответ что ? истошный крик "Мы туда пришли пусть говорят порусски!!!"...
Кстати такой стиль спора свойственен еще одной категории народа - "старый коммунист"... который свято верит только в одно "учение ленина истинно потому что оно верно" :-)
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2007 18:15]
M
MrWhite©
Кстати такой стиль спора свойственен
с другой стороны, Мизесу надо отдать должное, он не переходит на аргументы "сам дурак", как любят делать многие на ОАК, когда заканчиваются мысли и слова. :-)
D
Deep_blue_sea
Только если при совке пенсионер хоть как-то мог выжить, то сейчас вымирают!
Возврат в совок начался сразу после прихода Путина к власти- возврат гимна СССР было тому ярким подтверждением.
Сейчас у власти бывшие КГБ- сты которые пытались прийти к власти в 1991 введением ГКЧП,
КГБ-сты которые оказывали сопротивление принятию Свободной Клонституции в парламенте в 1993, когда Ельцину пришлось вводить танки.
КГБ-сты которые путём заговора и втягиваниея Ельцина в войну в Чечне вынудили его передать власть в руки чекистов.
Ельцин наверно и не подозревал, что эту войну развязали именно спец. диверсионные группы при ФСБ с целью захвата власти в России.
В книге Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" эта ситуация описано, кому нужны и как были организованы терракты в 1999.
D
DENSO DENSO
У нас так-то свобода слова... ненавидеть этих моральных уродов это мое право. Потому что коммунизм от фашизма не отличается ничем.. только чисто формально - в одном случае признак "высшей расы" - это национальность а в другом профессия и уровень
жизни...
Это ты прокурору объяснишь
s
scribe
????? Самая абсолютная власть за всю историю вообще была во Франции.
Уважаемый Konstantin I
Старайтесь аккуратнее использовать категорические обощения типа "за всю историю", "вообще всегда" etc.
Конечно же, мы все помним из школьной программы термины: абсолютизм, монархия, Людовик XIV, "Государство - это я" и так далее. Но утверждать, что феодальное государство Франция была примером абсолютной власти за всю историю - значило бы пойти против истины :-) Konstantin I, вам ничего не говорят слова: деспотия, османский Селим I, индийский Алангир. Или думаете, что Калигула не имел абсолютной власти (экономика, право)?
P.S. Такой ответ - более подходящий, чем "Аффтор жжот" :-d
D
Deep_blue_sea
"Вести" кргулосуточные (АТН): Сейчас показывают.
1971г. Свердловск. Подготовка к посевной.
Совхоз "Мамино". Кадры советской хроники.
ЭТО ЧТО?
Вперёд с Путиным к Коммунизму. Открытым текстом.
Ельцин - неправильно всё делал , коммунисты, Сталин -правильно, продолжим их дело!
Зомби- пилюля для народа.
Да, блин. Горбатого могила исправит.
1971г. Свердловск. Подготовка к посевной.
Совхоз "Мамино". Кадры советской хроники.
ЭТО ЧТО?
Вперёд с Путиным к Коммунизму. Открытым текстом.
Ельцин - неправильно всё делал , коммунисты, Сталин -правильно, продолжим их дело!
Зомби- пилюля для народа.
Да, блин. Горбатого могила исправит.
K
Konstantin_I
вадим... бесполезно мизесу что то доказывать, он читает только то что хочет читать... бесполезно.... уж которую тему мониторю--одни и те же догмы.. (плюс паршев)..... уход от ответов, передергивания.... когда совсем сказать нечего--- вспоминаются
яхты и футбольные клубы
+100000
Но утверждать, что феодальное государство Франция была примером абсолютной власти за всю историю - значило бы пойти против истины
Учите историю, например про влияние церквей почитайте и свободу крестьян сравните.
Konstantin I, вам ничего не говорят слова: деспотия, османский Селим I, индийский Алангир. Или думаете, что Калигула не имел абсолютной власти (экономика, право)?
Видимо кроме терминалогии вы ничего об этом не читали, обидно, а какой пассаж. Пока два.
Старайтесь аккуратнее использовать категорические обощения
s
scribe
....
Видимо кроме терминалогии вы ничего об этом не читали, обидно, а какой пассаж. Пока два.
Уважаемый Konstantin I
Не смотря на то, что вам свойственна своеобразная форма ведения диалога, позвольте мне его, диалог, продолжить :-)
Konstantin I, ответьте на ПРЯМОЙ, ПРОСТОЙ и ясный вопрос: сравнивая Селима I Грозного* и Людовика XIV, скажите, кто из них имел больше возможностей прямого и единоличного управления государством (во всех сферах, как то экономика, законодательство, судебная власть)?
(Напомню вам тему: "во всей истории не было более абсолютной власти, чем во Франции" я так думаю, вы имели ввиду монархию 17-18 веков)
*на его место можно поставить десятка два других имен.
P.S. Вы не возражаете, если я вашу цитату про "самую абсолютную власть во Франции" размещу на другом форуме? Многим будет инетесно :-d
В
Вадим CJ
Это ты прокурору объяснишь
Читайте законы, батя, прежде чем кидаться словами :-)
зы: хотя аватара в "о пользователе" ооочень много о чем говорит :-) а особенно такие КРАСНОречивые :-)
K
Konstantin_I
ответьте на ПРЯМОЙ, ПРОСТОЙ и ясный вопрос: сравнивая Селима I Грозного* и Людовика XIV, скажите, кто из них имел больше возможностей прямого и единоличного управления государством (во всех сферах, как то экономика, законодательство, судебная
власть)?
1. Если вы считаете этот вопрос прямым и простым, то не понимаете о чем речь.
2. Что такое "больше возможностей упр-я гос-вом" это не политический, не филосовский и не социологический термин?
3. Вы такие, замещения терминологические ваяете, поясните тогда что вы подразумеваете под термином "власть", причем так активно споря?
ЗЫ. По вашему неуместному вопросу, можно иметь безграничную власть и иметь слабые возможности упр-я отрослями, можно иметь возможности, но не реализовывать их, к чему вопрос???
ЗЫЫ. Македонский имел сильную власть в своей империи?
Вы не возражаете, если я вашу цитату про "самую абсолютную власть во Франции" размещу на другом форуме
Конечно возражаю (впрочем не думаю что это кого-то остановит), ибо все должно иметь пояснение и контекста.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.