Советская пропаганда на ТВ
M
Marusik :)
Продолжим образованием
Далее питание
И закончим развлечениями
По пунктам в чем конкретно стало лучше??? Не для вас или меня. А для среднего человека
На мой взгляд, стало лучше потому, что появился выбор. А это, конечно, влечет за собой определенные трудности. Мед.услуги должны быть платными, за исключением базовых. Разбег цен позволяет практически любому человеку воспользоваться при необходимости платной медициной (я не беру в расчет особо тяжелые случаи, когда, действительно, надо помогать всем миром). В долгосрочной перспективе рулят добровольное страхование и социальные гарантии со стороны работодателей.
Есть возможность учиться за рубежом, и это не миф. Шансы поступить на бюджетные места на востребованную специальность - те же, что и раньше (т.е. минимальны), но уровень контракта в том же УПИ вполне по силам обычной семье.
С питанием вообще не вижу проблем. Если Вас волнуют проблемы ГМ продуктов, то это результат НТП, а не изменений в соц.строе.
А по поводу развлечений не уловила суть вопроса.
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Всё уже давным давно сказано:
Здесь камни похожи на мыло,
А сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
И правда, как лесть.
И не ясно, где мешок, а где шило,
И не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравится то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть.
(с) Цой
Мне не нравился СССР и не нравиться то что сейчас.
Хотя плюсы есть у обоих режимов:
У совка - стабильность, некое равенство (хотя некоторые были равнее), бесплатное образование, медицина, ясли ,садики.
Сейчас - заграницу когда и куда захочешь, ешь пей покупай что хочешь. Можно не работать и за это не накажут :-)
Здесь камни похожи на мыло,
А сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
И правда, как лесть.
И не ясно, где мешок, а где шило,
И не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравится то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть.
(с) Цой
Мне не нравился СССР и не нравиться то что сейчас.
Хотя плюсы есть у обоих режимов:
У совка - стабильность, некое равенство (хотя некоторые были равнее), бесплатное образование, медицина, ясли ,садики.
Сейчас - заграницу когда и куда захочешь, ешь пей покупай что хочешь. Можно не работать и за это не накажут :-)
M
Mizes_forward
Сейчас - заграницу когда и куда захочешь, ешь пей покупай что хочешь. Можно не работать и за это не накажут
Последние годы СССР тоже можно было выезжать за границу и за тунеядство уже не наказывали. Ну и свободы всем дали выше крыши.
Что еще не устраивало, за что надо было обязательно гробить страну ?
M
Mizes_forward
Любитель наврать, тут все знают что для вас правда. Вам с вашими сказками
Смените уж пластинку.
А можно и за 200.
Новую ? Хорошей за эти деньги она не будет.
Считается в з/п. Так сколько в 130 рублевых зарплат надо на 5000 накопить?
около 4-х лет.
Примерно как и сейчас при средней зарплате.
12500 и они живут лучше чем в начале 80х.
Ну спросите у учителя или военного, получающего сейчас (при очень хорошем раскладе) такую зарплату, - было ли ему лучше при СССР на 120 рублей, или сейчас на 12 500 рублей.
M
Mizes_forward
Разбег цен позволяет практически любому человеку воспользоваться при необходимости платной медициной
Стоматология ? Соотнесите стоимость лечения ОДНОГО зуба (3-5 тыс. руб.) со средней зарплатой (пусть даже 12 500 р.). "Практически любой человек" не может позволить себе платную медицину. А никакой иной, по сути, и не осталось.
уровень контракта в том же УПИ вполне по силам обычной семье
Огласите цифры и соотнесите их с той же самой средней зарплатой.
С питанием вообще не вижу проблем
Цены на нефть.
Последние годы СССР тоже можно было выезжать за границу и за тунеядство уже не наказывали. Ну и свободы всем дали выше крыши.
Классическая агония любого тоталитарного режима... Погибала формация...
Что еще не устраивало, за что надо было обязательно гробить страну ?
Больное животное принято закалывать... Чтоб потом не пришлось жрать падаль...
Простите, не выдержал... Влез...
N
Niк
сегодня нтв фоном шло под инет, выдержал минут 20, истерические визги про ельцинское время, как все тогда было плохо. Выключил
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Ну и свободы всем дали выше крыши.
это не свобода была а БЕЗВЛАСТИЕ, челноки, варёные джинсы из синих халатов, никаких , налогов никакой ответственности , и т.д. чем то напоминало НЭП 20-х годов.
M
Mizes_forward
Классическая агония любого тоталитарного режима... Погибала формация...
Ну и пусть погибала, - зачем обязательно страну-то пилить на куски и собственность воровать ?
Это если б как в квартиру, требующую ремонта, пришли люди и сказали, - ну вот, надо ремонтировать, поэтому мы забираем у вас одну из комнат и телевизор заодно.
Простите, не выдержал... Влез...
А лечить-то не будем ? Когда у вас голова заболит, вы сразу руки-ноги отрубаете ?
Не у одних у нас кризисы были. Та же Великая Депрессия, например, у США.
M
Mizes_forward
это не свобода была а БЕЗВЛАСТИЕ, челноки, варёные джинсы из синих халатов, никаких , налогов никакой ответственности , и т.д. чем то напоминало НЭП 20-х годов.
Статьи УК об ответственности за спекуляцию и частное предпринимательство были отменены, были приняты законы СССР "О собственности", "О кооперации", либерализирована внешнеэкономическая деятельность, валютные операции и т.д.
Так что это - не безвластие, а сознательное расширение свобод.
D
DBUGROV
Так то тема-ВАТА! Я родился в 1965году...Помню всё очень хорошо. Последние года 4-5 ( с 2002) явно идёт возврат в совок. Вместо КПСС-едросия!, враг номер один-США, портреты путина во всех кабинетах....
Только если при совке пенсионер хоть как-то мог выжить, то сейчас вымирают!
Только если при совке пенсионер хоть как-то мог выжить, то сейчас вымирают!
v
vudu
Так если б эта аналогия была верна. "Квартира требующая ремонта" - это Россия сегодня. СССР - это был аварийный дом, из которого сбежали жильцы и унесли все что было ценного, пока он не обрушился окончательно.
А лечить-то не будем ?
Как называется специализация врача, который лечит агонизирующие организмы? Правильно - придурок...
Интересно, а за сколько постов Вы сможете перевести тему о плохо пошитом бюстгалтере на рельсы обсуждения аспектов развала СССР ? Ответьте одним числом - я пойму...
M
Marusik :)
Стоматология ? Соотнесите стоимость лечения ОДНОГО зуба (3-5 тыс. руб.) со средней зарплатой (пусть даже 12 500 р.).
Стоимость лечения зуба с удалением нерва в обычной платной клинике - около 2 т.р. Если за зубами следить, не так уж и накладно :-)
Огласите цифры и соотнесите их с той же самой средней зарплатой
Средний контракт - около 50 т.р. (есть ниже), т.е. около 12 т.р. в квартал. Это неподъемно для семьи, где у двух работающих родителей зарплата 12 500?
Майзес, цифрами можно оперировать до бесконечности. Дело в общей позиции, правда? Ну, не вижу я сейчас повода рыдать для большинства наших сограждан.
M
Mizes_forward
Только если при совке пенсионер хоть как-то мог выжить, то сейчас вымирают!
А некоторые тут доказывают обратное.
M
Mizes_forward
СССР - это был аварийный дом, из которого сбежали жильцы и унесли все что было ценного, пока он не обрушился окончательно.
1) Из РФ уезжает не меньше, чем из РСФСР в СССР. Не говоря уж о вымирании населения.
2) Большинство "жильцов" осталось здесь и хочет жить здесь, не допуская растаскивания их недр и ресурсов по карманам сотни абрамовичей.
3) "Аварийность" СССР легко вылечивалась без распиливания страны и погружения в криминал.
v
vudu
Под жильцами я имел в виду союзные республики.
Мизес, вы хоть об стену убейтесь, но назад ничего не вернешь. История, правда, имеет свойство повторяться в виде фарса, что мы и наблюдаем последние лет пять, но это болезни роста, я думаю, и это пройдет уже на нашем веку.
M
Mizes_forward
Оно само развалилось
1) Без Беловежского сговора не было бы "парада суверенитетов". Тем более, что мартовский референдум 1990 года показал, что большинство (70%) - за сохранение Союза.
2) Мы теперь после каждого кризиса будем пилить и Россию, я правильно понимаю ? Ну типа там - больную лошадь надо добивать, зачем мучаться, и всё такое ?
M
Mizes_forward
перевести тему о плохо пошитом бюстгалтере на рельсы обсуждения аспектов развала СССР ? Ответьте одним числом - я пойму...
Не я первым завел речь о "советском" и не я первым начал сравнивать с временами СССР, согласитесь.
А некоторые тут доказывают обратное.
Что видели своими глазами, то и доказывают...
Моя Бабушка ( умерла в 1966 г.) нищенствовала на свои 70 рублей. Родителя взяли её к себе... Пришлось пожертвовать квартирой - ушла в неизвестность...
А моя Мама в последние годы жизни баблом сорила... Вернее, не так. Не сорила, а очень хотела ими посорить... Бывало позвонит, и спросит ехидно, типа, эй, бизнесмен, денег-то, небось надо? Дык, приезжай, забирай, сколько надо... Ржали вместе... Мама только выйдя на пенсию узнала, что можно в квартире иметь несколько телевизоров, пару холодильников, ездить дважды в год на дорогие курорты, покупать фрукты-овощи круглый год, и не кроить деньги перед походом в булочную...
Как эта картина вяжется с Вашей научной литературой, не знаю, но что было, то - было...
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2007 18:54]
K
Konstantin_I
Последние годы СССР тоже можно было выезжать за границу и за тунеядство уже не наказывали. Ну и свободы всем дали выше крыши.
Последние годы это когда Горбачев у власти? С 85 - можно сказать уже начало конца.
Смените уж пластинку.
ВРАТЬ закончите, с радостью.
Новую ? Хорошей за эти деньги она не будет.
Жига. Что значит хорошей? Для меня например все что меньше 50 тыс баксов - фи.
Примерно как и сейчас при средней зарплате.
Сейчас 2, причем можно НЕ копить, а ездить на следующий день после того как машину захотел, есть разница?
Ну спросите у учителя или военного
Опять применим детсую разводку? Военные получали зарплату существенно выше средней.
Стоматология ? Соотнесите стоимость лечения
ОДНОГО зуба
1. Вроде справдливо.
2. Но в СССР вообще небыло нормальной стоматологии! Мне например 4 зуба просто испортили, у меня другу челюсть изуродовали...Стоматологии не конек советской медичины, в отличии от медицины катастроф.
Цены на нефть.
А в СССР цен на нефть небыло? Такое примитивное объяснения, кстати в стиле Паршева, односложная черно-белая логика.
Ну и пусть погибала, - зачем
обязательно страну-то пилить на куски и собственность воровать ?
Интересно поинтересовать у коммунистов-бюрократов, действительно зачем?
- это был аварийный дом, из которого сбежали жильцы и унесли все что было
ценного
Дом был нормальный, жильцы сумашедше на верхних этажах, позволили все разобрать и растащить.
M
Mizes_forward
Стоимость лечения зуба с удалением нерва в обычной платной клинике - около 2 т.р.
За один канал. Если их в зубе 2 или 3 (подлежащих лечению) - смело умножайте.
А зуб, как известно, не один. И это лишь стоматология.
Майзес, цифрами можно оперировать до бесконечности. Дело в общей позиции, правда? Ну, не вижу я сейчас повода рыдать для большинства наших сограждан.
Т.е. 4 тыс.руб. в месяц. Да, подъемно, если ребенок - один и если больше ничего серьезного не покупать - ни машин, ни недвижимости. Ведь нужно учитывать, что обучение потребует доп.расходов на книги, учебники, интернет и т.п.
M
Mizes_forward
Моя Бабушка ( умерла в 1966 г.) нищенствовала на свои 70 рублей
Но те 70 руб. гораздо больше нынешней пенсии в 2 300 рублей. Вот ведь какая фигня получается...
Как
эта картина вяжется с Вашей научной литературой, не знаю, но что было, то - было...
Вполне себе "вяжется", - т.к. ни социализм, ни тем более коммунизм в СССР не были построены, и без реформ не были бы построены. Это понимали все, но никто из руководства не взял на себя ответственность.
M
Marusik :)
Мы теперь после каждого кризиса будем пилить и Россию, я правильно понимаю ? Ну типа там - больную лошадь надо добивать, зачем мучаться, и всё такое ?
МЫ Россию не пилим, это прерогатива США. Вы полагаете, СССР мог сопротивляться? Все это прискорбно, но, к сожалению далеко не у каждого в то смутное время было адекватное понимание геополитической ситуации в мире. А это было настоящее смутное время...
Т.е. 4 тыс.руб. в месяц. Да, подъемно, если ребенок - один и если
больше ничего серьезного не покупать - ни машин, ни недвижимости. Ведь нужно учитывать, что обучение потребует доп.расходов на книги, учебники, интернет
Майзес, желая купить все вышеперечисленное, надо зарабатывать значительно больше. Мы говорим уже не о "среднем" уровне дохода. А наше образование (пока) не предполагает особых дополнительных трат в процессе обучения (я не беру в расчет архитектурную академию).
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.