Обсуждаем Паршева

А потребительскую корзину слабо? Чо-то я не только мясо и яйца покупаю. Сколько стоят коммунальные услуги в городе? Сколько стоят в Китае некитайские автомобили?

вполне!
Я ТАК СЧИТАЮ.

хотя боюсь показаться смешным, ибо в Китае не был, а информацию черпаю из СМИ и со слов побывавших там.

Кстати, несколько месяцев назад кто-то выкладывал статейку о том, что очень многие российские пенсионеры в Забайкалье и на Дальнем Встоке продлают свое жилье, и переселяются в Китай.
Потому что, получая российскую пенсию 2,500 руб., они чувствую себя в Китае вполне зажиточными людьми.

Там же приводился пример - полноценный обед в кафе - 15 (пятнадцать) рублей

дороже, чем нероссийские в России
читал в "За Рулем" в начале года, что ввозные пошлины там на импортные авто таковы, что тот же Мерседес или Хонда стоят в 2 - 2,5 раза дороже.
(это не относиться к тем автомобилям, которые имея миролвые бренды, собираются в Китае на китайских заводов из комплектующих, произведенных в Китае)


Т.е. иномарка для китайских товарищей - это действительно роскошь

а вот автомобили собственного производства доступны многим.

Ладно, убедили. Китай рулит, только потому что там тепло. Среднестатистический китаец живет не хуже среднестатистического россиянина. Небо зеленое, а облака - красные в розовый горошек.

вот этого я сказать не могу.

доход на душу населения как критерий здесь неприменим.

Любому человеку, который хоть раз занимался вопросом снижения затрат очевидно, что кроме климата на затраты влияет множество других факторов. Пока доберемся до затрат на борьбу с холодом, можно в разы снижать существующие затраты. А разговоры о том, что в пределе наши затраты все равно будут больше- это глупость, потому что до этого предела что нам, что всем остальным как до конца света далеко.

Совершенно верно. И никто с этим не спорит.


Позиция понятна, но, на мой взгляд, предел на практике обычно виден (или нужны серьезные вложения, чтобы его преодолеть и дальше снижать издержки)

Почитайте и посмотрите. Либеза не будет.



Покажите пример недоразвитых стран западной европы.



Нет, просто то же самое можно было делать лет на 50-60 пораньше.



1. Можно во многих отраслях.
2. Чтобы быть технологическим лидером на надо производить дерьмовую продукцию составами и больше всех в мире.



1. И что? Китайцы с 19 века специализируются на ТНП и будут этим заниматься всегда, социально-экономическая структура страны вне конкуренции.
2. Все это время основными экспортерами были частные и иностранные предприятия.


Нет по ППС раза в 2 и многие вещи им не будут доступны никогда. Если учесть почти полное отсутствие соцобеспечение, торазница вообще может нивелироваться. Вообщем учим матчасть.



Тенденция показывает, что ВПК , как и собственная свера НИОКР топчется на месте и отстает от лидеров все больше. Технология, которой владеют иностранные компании с производством в Китае, например полупроводники отличаются от технологий китайских, как небо и земля.



Хакасский алюминиевый завод (ХАЗ) запущен в эксплуатацию в декабре 2006 года.



Это плод вашего шизофренического воображения. Пример был про минимизацию потребления населения и перераспределения ресурсов гос-ва на приоритетные отрасли. Не приписывайте мне свой маразм.


Читаем книжки по предмету.
ЗЫ. Почему крупные заводы в Германии перестали массово строить в 60е годы, а в СССР в 70е?
У вас тут есть копаньон с экономическим образованием, спросите - он расскажет.


Исходя из темпов проста пром пр-ва и динамики структурных изменений в обществе.



Что и ЮК выигрывает с подавляющим преимуществом по всем параметрам, без наличия псевдосоциализма.



Рыночная экономика жесткое государственное регулирование.



1. Нет.
2. Я против того что он делает цепочку из несвязаных между собой вещей. Чувак пиарит концепцию подтягивая факты.
ЗЫ. У него есть и другие книжки, читали?



Никак, это не связаные вещи. Климат и организация экономики вообще, климат является одним из факторов, зачастую не самым значимым. На РФ например большие ограничения накладывает геполитическое положение. Организация управления экономикой завязано на много факторов и есть величина на постоянная, как и политическая система - в кризисные моменты действуют одни принципы, при догоняющем развитие другие, при доминировании третьи.


Какая может быть система в несвязаных вопросах.



Это небыли доказательства, лишь мое мнение основаное на опеделенном изучении данного вопроса и опыта.



Это одни из перечисленых нюансов, есть мно-во сотавляющих в том числе и неэкономических.



Не только на мой. Поймите, главное это в том, что тема мегабаян, это вопрос изучен вдоль и поперек.



Эти два пункта расшифровываются именно так. Мы будем продавать товар дороже потому что он совершенней с т.з. технических характеристик и потребительских предпочтений.



Странная иезуитская логика, они такое производить не смогут и не будут. Всегда будут Мерседесы, Тойоты и Киа.



Соответственно дальше домыслы, ибо я такого даже не предполагал.



Вся соль в том, что экономику нужно строить исходя из конкурентных преимуществ, учитывая недостатки, а не наоборот.
ЗЫ. Именно странная логика вызвала у меня подозрение в образовании Паршева.



Если не трудно положите ссылки на все 6 больших тем, пусть все читают. В выходные приступлю к чиста писанию и чиста чтению.
Условия пари принимаются?



Запорожец - Fiat 200 собраный на трофейном завода Фольксваген.
Москвич - опель Кадетт
Жигули - фиат 121
Победа - опель Капитан
Чайка - кадиллак обр.56 года

и т.д.
Российсий автопром умер в тот момент, когда
фирма "Руссо-Балт" прекратила своё существование :-)


Книжки читать видемо религия не позволяет.

:appl: Я бы еще добавил, что др. страны имеют аналогичные "затраты" и не только климатические.



Предел - когда все страны имеют ОДИНАКОВЫЕ уровни развития экономики по всем отраслям, максимально эффективно выстроеные социальные, политические и др системы, аналогичное геополитическое положение и влияние в мире, аналогичную армию и ВПК, аналогичные по характ трудовые ресурсы и т.д.


1. Не зажиточными а раза в 2 обеспеченей.
2. Разница в ценах бросается в глаза на товары первой необходимости и простые ТНП.
3. Эта вся разница в захолустьях, в Шанхае жить дороже, чем в Ебурге.



А это не правда.



Теортик, вот мы заказываем там например рубашки, работники фабрики себе их позволить не могут носить в Ебурге в рознице они стоят 400 рублей (в Китае 100).
ЗЫ. Фабрики естественно все частные.

Спасибо, а то я забывать уже стал тонкости. Интересно еще дополнить было бы оборудованием на котором это производилось.

Зачем передергивать ? Речь шла о мировых державах. Не каждая развитая страна является в то же время мировой державой (в геополитическом смысле).



Может быть. Лучше - поздно, чем никогда.



Одно другому не мешает.



Очень спорный вопрос насчет "всегда".



Это всё - ПОКА. Повторяю, тенденции важнее статики.



ПОКА.
Пока мы успешно деградировали последние лет 20, они скачками нас догоняли.



Единственный за 20 лет, под пинками и патронажем Правительства ? И чуть пупок не разорвался.
Ну, хорошо, поздравляю. Один завод ваши построили. За тот же период, за который коммунисты, находясь в разрухе и голоде, создали с нуля лучшую в мире космическую и ядерную промышленность.



Но читалось почему-то именно так - за счет принудильного рабского труда.



перенесли производство в теплые азиатские страны. В полном соответствии с Паршевым.



Разные стартовые условия, разная инфраструктура, разные величины инвестиционных вливаний на единицу. Не было бы ни японского, ни южнокорейского чуда, если бы не американское бабло. Которое туда изначально совалось не по экономическим, а по политическим основаниям - из-за наличия рядом СССР и Китая.



Сия конструкция может быть и не обязательно при национал-социализме.



6 тем - какие именно ? Я две нашел, по ним и ответил: про область и про цели экономической политики.
Насчет пари - оно давно уже публично мною заявлено, только вне привязки к мнению одного человека. Если большинство выскажется за мою нежелательность на форуме - я уйду.



Технологии, чертежи - это всё понятно. Главное - что это было наше производство, наше машиностроение и рабочие места. А не отверточные сборки.

И что это доказывает ?
Я вам могу назвать с ходу с десяток наших предприятий, работники которых не могут позволить себе продукцию своего же предриятия.

Опять детский прием, избавьтесь от них, они на меня не действуют.
1. Да работнику Трансмаша МСТА-С не покарману.
2. Работники какого предприятия не могут купить рубашку за 300 рублей?


Не пердергиваете я говорил о соответствующих размерах и населении. Почти все европейские страны побывали в мировых лидерах, но население мира растет и самая большая страна - Германия уже 13 по рангу.


Сначала не помогает, а потом мешает.



Известный факт.



Когда они будут доступны, не будет тех показателей, которые вас так восхищают (хотя они не уникальные, да и не выдающиеся даже).



Смотря в чем.


Чугуния больше плавить стали это да, только поздно догонять стали.



1. Очередной раз форумчане наблюдают как вы обосрались ибо не отвечаете за свои слова.
2. Вы ничерта не знаете текущей ситуции в экономике, более того практические и теоретические знания близки к нулю.
3. Полностью подтверждается примитивная реакция, которую я описал выше. ВСЕ могут посмеяться.
4. Спорим на пару сотен тыщ рублей, что не единственный (даже в металлургии, не смотря на то что в стаейке каторая вылезла в гугле так написано)?



Типичный комментарий валенка. Одновременно Русал осуществляет столько проектов, сколько не осуществлялось в СССР с 60х годов в этой отрасли и скупает зарубежные активы.



1. За какой? За 5 лет?
2. Хотите в голоде пожить и с родителями без пенсий, быстрее пойдет процесс восстановления экономики.




C нуля это на чужих технологиях? Не надо преукрашивать.



Н надо думать, что с вами общаются люди знающие меньше вас.



Вы больной? Хватит фантазировать в прямом эфире. Из Германии никто ничего не переносил.



Климатологию экономическую и социальную в Европе лет 100 изучают, но не комичным агиткам для люмпенов. :lol:



Только, просто эта конструкция может называться демократией, для политкорректности.



Все понятно.



Т.е. как настоящий житель Бердичева, сначала посмотрел темы, убедился что все как и сказали так и есть, на что-то ответил. А теперь типа - поздно пари? Называется спланированая хитрость.





1. Много чести.
2. Щас голосование устроим :lol:


Через 10 лет будет также, только в разы больше. Автопром национальный будет развиваться по корейскому сценарию, с поправкой на доауск корпораций.

1) Цены на нефть-газ.
2) Вполне себе пропорциональная разница, исходя из разницы уровня жизни. На текущий момент.



По какому критерию ? Где ссылки ?







Послушайте. Мне нет интереса наблюдать, как спор постоянно скатывается на личные оскорбления с вашей стороны (в одностороннем порядке, заметим).
Не желаете вести себя прилично - хамите дальше. Только без меня, - мне такой хоккей не нужен. Считайте себя дальше пупом земли.



Да какая разница - на чьих ? Кто мешает эффективным носатым закупать чужие технологии, как это делали японцы после войны ?





Да легко, - в любое время устраивайте голосование на предмет моего вылета из форума.

Пока в дискусси кроме MF участвовали А7, Пазак, Колумб, Денсо - читал с удовольствием и пользой.
Пожалуй тема перешла в митинг, а там и до погромов недалеко
;-)

1. По населению.
2. Простые вещи та знать надо, рассуждая о глобальных вещах.



Вы вообще с кем разговариваете?



Никто, что делать и начинают. И еще воруем.





Как уже говорил, много чести.

дико извиняюсь за подъем темы, просто родился вопрос, который я тогда не успел задать


1. Кому "мы" будем это продавать? На внутренний рынок или на внешний? Согласитесь, это существенная разница с различными последствиями.

2. Учитывая ответ на первый вопрос, кто будет конечным выгодоприобретателем от держания исключительных прав на "ноу-хау" и "брэнды" (ибо, если я правильно понял концепцию, основная прибыль должна будет быть именно от этого)?

Надеюсь на обстоятельный ответ по существу.

На все, в иделе нужно быть мировыми монополистами или стремиться к этому.



Смотря что под этим подразумевать "конечный" и "выгодопреобретение".

Спорить не буду. Но на утопию похоже.



Хорошо. Если основная часть прибыли идет от держания исключительных прав, то кто ее получит и где он заплатит налоги?
Также интересно, что будет с этого иметь реальный автор идеи. А самый интересующий вопрос - какую часть бублика будут иметь те лохи, которые будут воплощать это в металл? И кто они будут?

Cм. ЮКорея и полупроводники, США и процессоры.
ЗЫ. РФ и нанотехнологии это и есть верный шаг.



Свой Samsung - подходящая идея.

А кто сейчас держатель большинства акций в Самсунге (упрощенно говоря)? Я просто не знаю, потому и спрашиваю. Да и на вопрос Вы не ответили.


Будем надеяться.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2007 15:58]

1. Акционирована малая доля чеболя, только ради настойчивых просьб МВФ, США и др. Чеболь полностью контролируется семьей Ли, структура чеболя впринципе к акционерному контролю слабое отношение имеет.
2. Различайте владение акциями и голосование.



А что конкретно нужно? Схема известна, крупная страна должна иметь свои контролируемые ТНК.

Прокомментируйте, как Вы это видите. Про госконтроль я понял. А остальное (кто будет назначен семьей Ли)? Доход в чей карман пойдет, вот что я понять не могу.

:-)

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2007 16:14]

У нас уже есть - Дерепаска, Махмудов...



Как в любой национал-социалистической системе перераспределение нацпродукта в первую очередь на инновационный рост и соцпрограммы.

Мда... Верить и надеяться хочется.


Еще был Гуцериев... Был.