Обсуждаем Паршева

Да, при гайдаре. Когда общенародное достояние отобрали и поделили (между своими, естественно).
Я дележа не предлгаю, речь идет о возврате, - причем в полном соответствии с Конституцией РФ.



Надо же быть таким трудным, чтобы увидеть подобный бред там, где его никогда не было.



"Не читал, но осуждаю" (с)
Судя по этим вашим постам, вам еще нужно много учиться, чтобы хотя бы понимать Паршева.

дайте ссылку, глянем.



Да вроде на людей не бросаюсь.

Рискну предположить 2 варианта ответов наших оппонентов:
1) "Это - рынок, ничего не поделаешь" (с) В переводе на обычный русский язык означает: "После меня - хоть потоп" (с)
2) Это - рассуждения экономических дилетантов, бред и глупость.

Всё, других аргументов вряд ли дождемся.

Ошибка в логике в том что единственный источник валюты для нас- экспорт сырья.

то есть бананы запретить?

обычно люди скептически говорят - "а чо мне теперь, "Уралобувь" носить, чо ли"
и делее сводится к п. 1

Я просто хочу предупредить, чтобы все знали и постоянно помнили - более-менее высокий уровень вашей жизни и экономическое развитие страны получается только за счет экспорта невозобновляемых ресурсов.
Без них мы бы жили как в Северной Корее, и даже хуже, ибо там теплее

Одно непонятно, что будет делать Эквадор с бананами, когда не чем будет заправлять корабли на которых бананы плывут в северные страны?

вот это я и имел в виду, когда писал пост от 12:36

Ошибочно все сводить к экспорту нефтепродуктов.

Максим, а какие еще?

я сам могу сказать - вооружение, туризм, какие-то работы по строительству АЭС в Иране - но все это - лишь малая часть по сравнению с объемом экспортных пошлин

Это уже Ваш вывод? Насколько помню, автор целиком и полностью против экспорта невосполнимых ресурсов

Вы предлагаете отказаться от "бананов" ? Так можно дойти до состояния натурального производства. Ни кто ж не говорит что продажанефти это хорошо. Это возможность насытить бюджет деньгами, которые можно использовать для организации производства внутри. Про климат : растить помидоры кончно в сибире не рентабельно, но с точки зрения высокотехнологичного производства доп. издержки будут не настолько велики, как посчитал автор. В той же Турции помидоры выращивают в теплицах, и не потому что тепла не хватает , а потому что наоборот жарко и мало воды. При этом умудряются снимать до 5 урожаев в год. Значительно большие потери происходят у нас из-за элементарной бесхозяйственности и не умения хранить и преумножать полученный труд.

1) Паршев такого и не утверждал. Он говорил лишь, что это - основной источник. Причем все остальные очень сильно завязаны на наличие в их производстве доступа к дешевому сырью. Которое конечно в уже видимой перспективе.

2) Дело не только в валюте, но и в национальном производстве, - его-то не защитить при открытости рынку. Как сейчас китайский импорт убил нашу легкую промышленность и потребительскую радиоэлектронику.

Николай, опиши упрощенно, как ты представляешь себе процесс превращения сырья в готовую продукцию? Условно говоря, что надо чтобы недра превратились в высокотехнологичную продукцию? И почему у нас этот процесс должен получиться хуже, а не лучше, чем у Америки?

улыбнуло

А что тут спорить?
1. Паршев прав. Себестоимость производства дороже.
2. Почти прав.
3. Полностью прав. Если тут что-то производят иностранные корпорации, то только для Российского рынка опять же.
4. Прав.
5. Прав, но с улыбкой. Кто же ему позволит контролировать экспорт нефти? Остановить? в 93 в РФ победило нефтяное лобби, курс не поменяется, до первого серьезного кризиса.
А заградительные меры давно существовали, существуют и будут существовать. Таможенные пошлины на что? Вот именно на это. За "мерседесы" мы платим в разы дороже. А вот "сникерсы" делают тут в РФ. Хотя свою долю снимает Нестле. (или чей это бренд и чей бизнес...).

Паршев не видит леса за деревьями. Толкует о "производстве" которое в РФ будет всегда дороже чем, скажем в Китае. Это давно известно, только на волне "демократизации" об этом постарались забыть. Но не в этом суть.
Суть в том, что в производство некуда не упирается. Мир переходит к постиндустриальной цивилизации.

Рулят технологии, методы, раскрутка, реклама, пиар. И еще много подобных вещей.
Простой пример. Какая себестоимость производства подушечек "орбит"?. Кто знает? И какая главная составляющая в себестоимости? Правильно. Реклама.
А в цене "сотового самсунг"? Ноу-хау плюс реклама плюс доля продавца. Кто главный экспортер Америки? Уж не майкрософт ли? Сколько стоит диск в "Вистой"? И какова себестоимостть? 10 рублей на болванку, 5 на этикетку, 4985 рублей уйдет майкрософту. Эти деньги пойдут на разработку нового продукта и нехилое число отвалят дистрибьюторам, чтоб зажимали пиратов, и ментам и судьям, чтоб сажали учителей.
Не убедил?
Возьмем такую казалось бы индустриальную отрасль как строительство. Сколько стоит квадратный метр? М?
Так вот, в далеком городе Троицк, строятся дома по устаревшей (!) технологии и продаются за 15т.р за кв.м. И явно не ниже себестоимости. С коммуникациями и землеотводом.
Монолитное производство еще дешевле и быстрее. Сколько себестоимость бетона, крана и таджика? не больше 6т.р. на кв. метр. Куда остальное? На обогащение чиновников, на вписание в инфраструктуру города (коммуникации). На технологию монолита, на обучение сотрудников. Ну в порядке убывания описал :-)

Мизес, кого волнует в этой ситуации производство?
Деньги у того, кто контролирует впаривание и рекламу, логистику (финансы и грузы), кто умеет разрабатывать новый товар или наоборот выкупать разработки и класть под сукно, пока старые покупают.
Вот и все. Пусть Паршев носится со своим производством. В России надо развивать постиндустриальные сферы. Только в этом будущее РФ.

ps: прошу к мелочам не придираться, написал упрощенно и простым русским языком. Времени разжевывать нет. Но поймите суть.

Ладно, доеду до конторы, отвечу более развернуто. А то за рулем опасно.

Какая загадочная логика.

//Очень креативно, как сейчас модно говорить....

Кстати читал вчера статью, про то что в Америке стало свиней кормить шоколадом, и не потому что свиньяим большенравится, а потому что кукуруза- обычный свиной корм- идёт на производство альтернативного топлива-этанола. Нефть тоже может дешеветь- это я думаю скоро нам предстоит увидеть.

Братцы, а чего обсуждать Паршева? Его вот Орешкин ну просто уделал, как дауна. Читайте. Первая статья называется "Климат и Паршев как жертвы аборта".
http://ej.ru/?a=author&id=70

Весьма точное понимание. Очень редкое для данного форума.

как инженер-металлург по образованию, приведу пример переделов:

1) руда - концентрат
2) концентрат - черновая медь
3) черновая медь - чистая медь ( 3а - плавка в отражательной печи, 3б - электролиз)
4) медь в листах - катанка
5) катанка - кабель

это если продукт не очень высокотехнологичен



Ни я, ни Паршев :-) не говорим, что у нас хуже.
у нас ДОРОЖЕ !!!!!!!

именно за счет климата. дальше раскрыть тему?

Производство. Которое у нас, при прочих равных, будет всегда дороже. Из-за высоких его климатических издержек.



Потому что см.ответ на первый вопрос.

Продолжу тему: в России даже рынок труда и тот слишком дорогой. Строителей легче взять таджиков, продавцов- китайцев. Менеджмент дешевле из цивилизованной Европы выписать. У них оказалось запросы меньше чем у наших. А вы говорите климат. Просто нужно экономить на другом.

Лес- возобновляемый ресурс