Еще одна ядерная держава. Госдеп, ау ? Не слышу истерик.
K
Konstantin_I
не в руках адекватных государств
Т.е. тот кто объявляет войну вопреки всем существующим международным нормам кому попало и применяет ядерное оружие - адекватное государство. Круто, а оморфные штампы из американских комиксов это руководство к действию? Не глупо сравнивать например Иран, Китай и СШа по агрессивности и адекватности? Факты сопоставьте и все.
Ну бойтесь их если они вас пугают.
Самые агрессивные милитаристические гос-ва современности, попытаетесь это опровергнуть?
Китай и СШа
Уже не одно десятилетие контролируют ядерное оружие, и оно не попало в руки
террористов и фанатиков
Факты сопоставьте и все.
Вот вспомни за полседние 10 лет сколько китайцев или американцев, совершили терактов в РФ.
А потом сколько смертей на счету происламских фанатиков и радикалов.
к дерганию фраз из контекста
Какой вопрос, такой ответ.
Не одно ядерное гос перечисленое Shtasi не заинтересовано применить его против РФ.
K
Konstantin_I
не заинтересовано применить его против РФ.
Мощный анализ, сам сделал? С определенной логикой подходить, так не одно гос-во не заинтересовано в применении ЯО против РФ.
ЗЫ. У США было емнип 16 доктрин ядерного удара по территории СССР-России.
Вот вспомни за полседние 10 лет сколько китайцев или американцев, совершили терактов в РФ.
Вы как ребенок, причем тут американец, речь о государствах и тем как они распоряжаются оружием. Американцы кидаются на всех вподряд.
У вас каша в голове? Что такое индивид-соцгруппа-общество-государство и др. это принципиально разные явления, отличающие не только масштабом, а законами своего развития.
PS. Ядерные технологии утекали из : Франции, Германии США и Китая. Поинтересутесь откуда пакистанские, юкорейские, израильские технологии. Таже фигня по химическому оружию - Германия, ВБ, США, Франция. Не надо балаболить.
Я не понимаю почему нужно сверхсубъективно и только исходя из критерия нра-ненра оценивать события.
Есть критерии на основании которых можно определить например какая страна наиболее агрессивная, не обращая внимание на
ее внутренности и ауру пиара, почему бы не воспользоваться?
ЗЫ. Вы кому из двух человек доверите пистолет:
1. Отсидевшему в тюрьме за убийство, постоянно задерживаемого за драки.
2. Нищему работяге которого некоторые называют "Монстером" и все время бьют.
На каменты скучно отвечать все на личности пытаешься перейти.
Пусть, там все бросаются на всех, мне главное чтоб РФ ни куда не ввязывалась и не была агрессором среди перечисленых стран.
А вто четкой и взвешаной политики не наблюдается как внешней так и внутренней. Это плохо.
1. Отсидевшему в тюрьме за убийство, постоянно задерживаемого за драки.
2. Нищему работяге которого некоторые называют "Монстером" и все время бьют. ЗЫ. Вы кому из двух человек доверите пистолет:
намек прозрачен, охарактеризовал "всесторнне"
Отвечу: Никому.
Но реальность увы
Пусть, там все бросаются на всех, мне главное чтоб РФ ни куда не ввязывалась и не была агрессором среди перечисленых стран.
А вто четкой и взвешаной политики не наблюдается как внешней так и внутренней. Это плохо.
1. Отсидевшему в тюрьме за убийство, постоянно задерживаемого за драки.
2. Нищему работяге которого некоторые называют "Монстером" и все время бьют.
намек прозрачен, охарактеризовал "всесторнне"
:-) Мощный анализ, сам сделал?
Отвечу: Никому.
Но реальность увы
Распространение ядерных технологий, как бы кто не хотел,
неизбежно.
Про СССР-РФ забыл дописать. До рук бенладана пока не дотекли. А вот из ирана первым рейсом утечет Хезболле и Хамасу.
Ядерные технологии утекали из : Франции, Германии США и Китая
K
Konstantin_I
Про СССР-РФ забыл дописать
Примеры кроме Китая пожалуйста. Хотя вообще это не важно, страны которые владеют ОМП сейчас нисколько не менее опасные и безответственные, чем желающие его заиметь.
Пусть, там все бросаются на всех, мне главное чтоб РФ ни куда не ввязывалась и не была агрессором среди перечисленых стран.
Две взаимопротиворечивые установки в современном мире.
А вто четкой и взвешаной политики не наблюдается как внешней так и внутренней. Это плохо.
Назовите страну которая по мнению обывателей и наблюдателей имееи такую политику.
M
Mizes_forward
Какая идиллическая беседа
Это всё, что есть сказать по теме ?
M
Mizes_forward
А вот из ирана первым рейсом утечет Хезболле и Хамасу.
А хотя бы и так. Тогда у Израиля и США должны начаться преждевременные месячные.
Но почему нас это должно беспокоить ? Не мы обращаемся с планетой, как со своим ранчо. Не мы придерживаемся Талмуда, содержащего фашистские лозунги. Не мы навязываем всем систему собственную ценностей.
O
Ozean Engel
Это всё, что есть сказать по теме ?
M
Mizes_forward
Не одно ядерное гос перечисленое Shtasi не заинтересовано применить его против РФ.
Да ну ?
Пока что история говорит о том, что США его :
1) ПРИМЕНЯЛИ.
2) УГРОЖАЛИ ПРИМЕНИТЬ.
Чего не скажешь ни про СССР, ни про демо-РФ-ию.
м
мобимен
и там все 18 млн остались? Или 90% вырезали и уморили, а остальных в заповедник?
Костик данные про 18 млн. сильно преувеличены - они были получены не сильно корректным способом. Было посчитано количество индейских стоянок вокруг в районе великих озер и эти данные экстраполированы на всю страну. Если такими же методами считать - то у нас за Уралом должно жить 200млн. населения.
Ну а так то за последние 100 лет количество индейского населения увеличилось в 4 раза. Найдите мне такой некоренной народ на территории Сибири например - численность которого так выросла.
на скальпы. Надо же как-то доказывать что тоже внес вклад в дело продвижения цивилизации.... а таскать с собой упаковку голов - несколько геморойно.
Ну да только некоторые двоечники забыли что американские переселенцы переняли эту веселую привычку именноу индейцев - их традиции.
м
мобимен
2. Нищему работяге которого некоторые называют "Монстером" и все время бьют.
Да тока вы забыли что этот нищий работяга постоянно кричит - "тока дайте мне пистолет я тут кое кого сразу кончу"
А тот самый громила отсидевший за убийство УЖЕ имея пистолет предпочитает в драках использовать ноги и руки - а не пистолет.
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2007 21:55]
O
Ozean Engel
Ошибаетесь, дорогой друг :-) только некоторые двоечники забыли что американские переселенцы переняли эту веселую привычку именноу индейцев - их традиции
http://www.radioc.ru/programs/hotten/566/
2 место: Скальпирование – совсем не изобретение индейцев. Обычай снимать кожу с головы в качестве трофея и символа триумфа был у скифов и народов Западной Сибири. Американские индейцы не отличались такой жестокостью. Некоторые историки вообще сомневаются, что индейцы прибегали к скальпированию до прихода белых людей. Именно белые, а отнюдь не краснокожие, начали снимать кожу с головы поверженных врагов, поскольку для получения назначенной премии надо было предъявить скальп.
м
мобимен
Ошибаетесь, дорогой друг
Вы на мультики не пытались ещё ссылатся? На радио вашу ссылку уже вижу.
Читайте здесь - http://www.mesoamerica.ru/indians/north/scalp-taba...
Е
Ефроим
Mizes_forward
Не было никакого мирового господства в качестве цели у Сталина. Было -способность защититься[/quote]
Вы это серьезно?! А "огонь мировой революции",а
финансовая,материальная,военная помощь бесконеч
ным народно-освободительным движениям,а участие
в военных действиях чуть ли не по всему миру,уже даже
после Сталина.Все это шуточки?
Не было никакого мирового господства в качестве цели у Сталина. Было -способность защититься[/quote]
Вы это серьезно?! А "огонь мировой революции",а
финансовая,материальная,военная помощь бесконеч
ным народно-освободительным движениям,а участие
в военных действиях чуть ли не по всему миру,уже даже
после Сталина.Все это шуточки?
O
Ozean Engel
Сами-то читали? Там так и сказано, что обычай скальпирования существовал у многих народов, но не в контексте обогащения за убитых врагов. Прочитали бы хоть вывод: Читайте здесь
"В Северной Америке скальпирование имеет древние корни (по крайней мере, с Архаического периода) и подтверждается археологическими и историческими свидетельствами как элемент обряда полного расчленения тела для получения трофеев и как усеченный обряд, символически связанный с представлениями о волосах, голове и душе противника.
В эволюции этого обряда на территории Северной Америки прослеживается и периодическое влияние мезоамериканских цивилизаций с развитой традицией человеческих жертвоприношений и роль внутрирегиональных миграций. До периода европейской колонизации обряд имел исключительно ритуальный характер. С приходом европейцев он быстро трансформировался в одну из наиболее эффектных форм проявления насилия и жестокости, а также в способ наживы."
Поэтому и приходится давать материал в легкодоступной формее - например, ссылку на сайт радио "Си".
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2007 14:11]
м
мобимен
Ну да только некоторые двоечники забыли что американские переселенцы переняли эту веселую привычку именноу индейцев - их традиции.
Некоторые историки вообще сомневаются, что
индейцы прибегали к скальпированию до прихода белых людей. Именно белые, а отнюдь не краснокожие, начали снимать кожу с головы поверженных врагов, поскольку для получения назначенной премии надо было предъявить скальп.
До периода
европейской колонизации обряд имел исключительно ритуальный характер. С приходом европейцев он быстро трансформировался в одну из наиболее эффектных форм проявления насилия и жестокости, а также в способ наживы."
Мы же говорим откуда взялась традиция снимать скальпы а не о том кто кого научил на них деньги зарабатывать.
Так что вам все таки к Масяне.
M
Mizes_forward
финансовая,материальная,военная помощь бесконеч
ным народно-освободительным движениям,а участие
в военных действиях чуть ли не по всему миру,уже даже
после Сталина.Все это шуточки?
Про "мировую революцию" Сталин даже не заикался, он в этом смысле был куда вменяемее большевиков.
Участие в военных действиях за пределами границ СССР - всегда имело ответный характер и преследовало цель противодействия мировому господству США (захвату чужих стран) в отношении наших союзников.
M
Mizes_forward
Именно белые, а отнюдь не краснокожие, начали снимать кожу с головы поверженных врагов, поскольку для получения назначенной премии надо было предъявить скальп.
Да непринципиально, кто и что именно вырезал с трупов. Главное - это был сознательный геноцид.
А после этого было сознательное рабство в отношении негров, - вплоть до начала 20-го века.
Я-таки не слышу наших исторических "пГавоза@!#$ников", с вселенским плачем по поводу тоталитарного и фашисткого прошлого США.
K
Konstantin_I
посчитано количество индейских стоянок вокруг в районе великих озер и эти данные экстраполированы на всю страну.
Опять по привычке палеч сосем.
Найдите мне такой некоренной
народ на территории Сибири например - численность которого так выросла.
Большинство из них теперь русские.
а тока вы забыли что этот нищий работяга постоянно кричит - "тока дайте мне пистолет я тут кое кого сразу
кончу"
ПРИМЕРЫ.
всегда имело ответный характер и преследовало цель противодействия мировому господству США (захвату чужих стран) в отношении наших союзников.
Дядя на редкость адекватно оценивал свои ресурсы.
S
Shtasi
еще раз... сам по себе скальп никого не интересует... ничего полезного из него не слеаешь... НО... за индейца государство платит
звонкой монетой... вот только на слово верить отказывается... нужны доказательство... при работе в необходимых для обогащения масштабах связка голов быстро превращается в вязанку... таскать ее с собой как-то некузяво... пришлось сокращать до скальпа, что здорово экономило место в багаже... Мы же говорим откуда взялась традиция снимать скальпы а не о том кто кого научил на них деньги зарабатывать
учитывая мессианские закидоны Грузинского Куста aka Джордж Буш-младший, утверждать это 100% несколько опреметчиво
Не одно ядерное гос перечисленое Shtasi не заинтересовано применить его против РФ.
м
мобимен
Опять по привычке палеч сосем.
Костик - не суди всех по себе - это ты привык сосать - и лизать.
Большинство из них теперь русские.
Гы большинство индейцев стали американцами :-)
ПРИМЕРЫ.
Иран-Израиль
еще раз... сам по себе скальп никого не интересует... ничего полезного из него не
слеаешь..
Ну индейцы вообщето считали что там находится душа человека - читайте ссылку - снять скальп забрать душу.
НО... за индейца государство платит звонкой монетой... вот только на слово верить отказывается...
нужны доказательство...
Тут вы опять плохо знаете историю освоения американского континента (как впрочем и историю России наверняка). Платить за скальпы начали первые французы - когда воевали за свои колонии в Америке и Канаде и вовсе не для уничтожения коренного населения - просто разные племена индейцев воевали то за англичан то за французов - кто больше пообещает заплатить - вот для отчетности за полученные деньги индейцы и приносили согласно СВОИМ традициям скальпы СЕГОДНЯШНИХ врагов - завтра будут другие враги - будут другие скальпы - тех же французов например.
Две взаимопротиворечивые установки в современном мире.
Ну это твое мнение, я с ним не согласен. Просто надо себя трезво позиционировать.
Мы то дергаемся как слабенькая закомплексованная Эстония, то сверхдержавно пыжимся, как надрывающиеся США.
Назовите страну которая по мнению обывателей и наблюдателей имееи такую политику.
К чему это ватная полемика уводящая в сторону?
Не хочу очернять РФ, и превозносить МИД чужой страны.
Тот же Китай к примеру, более взвешен. Особо не воюет и не нарывается. Поступательно движется вперед, не смотря на идеологические разногласия с западом.
Плавненько, войдут в ВТО и на выгодных для своей экономике условиях. Кста, экономика там либерализуется уже лет 20, в последнее время ударными темпами.
Тайвань как он проглотил, без применения грубой силы дипломатично. Все довольны включая новую провинцию.
У нас агрессии и насилия из-за одной Эстонии больше было чем у них там, еще Грузия была Украина, и Белоруссией то мы посраться успели.
Да, Китай не идеален, там проблемы со свободами итп, но то чего они добились за последнее время, достойно уважения, а что там будет еще через 25 лет... не удивлюсь если она станет более свободной чем РФ.
А по ПРО и НАТО, ситуация паршивая, и оказались мы в ней потому что плохо разыграли свои карты.
Сами же сняли Свои базы слежения на Кубе и во Вьетнаме.
Сами подписали "Основополагающий акт Россия–НАТО", который узаконил расширение НАТО. ДОВСЕ на который мораторий объявил ВВ.
Согласен с Карагановым:
"Что в этой ситуации делать России? Пока придется рассчитывать на себя, становиться действительно сильной, на качество улучшать знание мира и уровень госуправления. Нельзя реагировать на провокации. А желающих поддаться на них немало - из-за устарелости мышления или своих корыстных интересов. Надо сколько можно сторониться конфликтов, избегать превращения в поле межцивилизационных или иных битв. Но главное, надо смотреть вперед, рассчитывая, что череда предстоящих катаклизмов - будем надеяться, не катастроф - все-таки заставит лидеров мира - старых и новых - вернуться к поискам более единой и рациональной политики, путей укрепления управляемости миром."
Вот, то же повод для оптимизма. http://www.rg.ru/2007/04/11/karaganov.html
Пока что история говорит о том, что США его :
1) ПРИМЕНЯЛИ.
2) УГРОЖАЛИ ПРИМЕНИТЬ.
Чего не скажешь ни про СССР, ни про демо-РФ-ию.
Те СССР ни кому бомбой не угрожала?
А главное оружие союза - это туфля Хрущова, которой все и боялись? )))
1 Сброшенные бомбы на японию, резко поменяли отношение к яд. бомбе и не только у американской элиты. А карибский кризи помог заглянуть в бездну ядерной войны и нас и их.
2 Если уж они не применили его за время хол. войны, то сейчас когда угрозы от РФ несравнимо меньше, а разноглсия не значитльны, этого боятся не стоит.
От пользователя: mc_взял мотыля и пошел на реку
А вот из ирана первым рейсом утечет Хезболле и Хамасу.
А хотя бы и так. Тогда у Израиля и США должны начаться преждевременные месячные.
Но почему нас это должно беспокоить ?
Ноукомент!
Тя не беспокоит развязывание ядерного конфликта со страной которая рыбачит вместе с нами в Каспии, нас разделяет не так много км, и соединяет в одну эко систему крупнейшее озеро в мире, в которое впадает Волга.
Тя не беспокоит появление международных террористов с ядерной бомбой. На нашей территории террористы не взрывают бомбы?
А то что за границей живут 30млн русских и в США и в Израиле и они чьи-то родственники, ты в расчет не берешь?
Ну много тут форумчан поддерживают этого "Патриота".
Кость, ты тоже на стороне тредстера?
тоже на стороне тредстера?
M
Mizes_forward
А главное оружие союза - это туфля Хрущова, которой все и боялись? )))
1 Сброшенные бомбы на японию, резко поменяли отношение к яд. бомбе и не только у американской элиты. А карибский кризи помог заглянуть в бездну ядерной войны и нас и их.
2 Если уж они не применили его за время хол. войны, то сейчас когда угрозы от РФ несравнимо меньше, а разноглсия не значитльны, этого боятся не стоит.
Да, СССР "бомбой никому не угрожала". Удивляет ? А это факт.
Да, пока против РФ они зассут. Но еще не вечер. Кончится у нас нефть-газ, - распилят недостаточно демократичную и тоталитарную РФ еще на 20 "республик" во имя свободы и демократии, и тогда ядерное оружие даже не понадобится вообще.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.