Новая яхта Р. Абрамовича
B
Bасёк
Так как у нищих можно было что-то украсть? Не понимаю...
как это что ? а надежду на "светлое будущее" ?
а олигархов - "мочить в сортирах",
как завещал великий вождь
всех времен и народов Путин В.В. :-)
Абрамович думает наверное,
что уплывет от Путина на этой новой яхте...
фигушки, наказание неотвратимо.
Мы стали еще более нищими
Во-первых, кто это мы?
Докажи, в чем я не права
Во-вторых, почти все мои друзья и знакомые имеют сегодня бизнесы, которые измеряются цифрами с 6 нулями (в у.е). Практически все построили свой бизнес сами за 10-15 лет. Может быть не все из них были праведниками на этом пути, но большинство мне не в чем упрекнуть.
M
Mizes_forward
Пока я от него не мысли, а только лозунги слышу.
Жду проблеска СОБСТВЕННОЙ мысли.
Не совсем понятна главная мысль - у кого лично и что Р. Абрамович отобрал! Насколько я могу судить - ни у кого ни хрена не было при СССР и сейчас у половины ничего нет. Так как у нищих можно было что-то украсть? Не понимаю...
Так я вроде свои мысли не скрываю, и излагаю здесь в постоянном режиме, так сказать.
Отвечаю на вопрос.
1) Недра страны (по Конституции и по здравому смыслу) - есть общенациональная собственность всего народа.
2) Предприятия страны на начало приватизации (а новых все равно с тех пор не построено) - все были общенародными, созданными трудом трех поколений, отказывавших себе во всем, в надежде, что дети за счет этого труда, станут жить лучше, а страна станет процветающей.
При этом и пункт 1, и пункт 2 плохо ли, хорошо ли, но работали в интересах большинства, национальное производство ширилось, строительства было больше, чем сейчас.
В 1991-1993 годы Егор Тимурович и Анатолий Борисович, просветленные мега-звёздами от МВФ, РАСПРЕДЕЛИЛИ большую часть пункта 1 и пункта 2 по узкому кругу своих корешей, даже не пытаясь произвести широкое акционирование по типу газпромовского. Результатом стало попадание доходов от труда миллионов в карманы сотни рублевских олигархов с перенаправлением их (доходов) в яхты-челси-зАмки.
Достаточно ?
Ну а теперь пару слов о духовных отцах-наставниках.
1991 год, Милтон Фридман, гуру и светоч западной экономической мысли: "Для развития России существует три основных рецепта. Это - приватизация, приватизация и приватизация" (с)
2004 год.
Вопрос Милтону Фридману от российского журналиста:
"Вы говорили о необходимости скорейшей массовой приватизации в России в 90-е годы, как о рецепте её экономического процветания. Однако последующие годы показали совсем другие тенденции, и, наоборот, в противоречие советам МВФ, сохраненными и более эффективными оказались предприятия с государственной долей участия или под гос.контролем. Как вы оцениваете теперь свои рекомендации о такой приватизации ?"
Милтон Фридман: "Я ошибался" (с)
К
Кот (добрый)
От пользователя: Рыжик-бесстыжик
Мы стали еще более нищими
Во-первых, кто это мы?
+1
ага:-) обнищали шокапец - по городу проехать невозможно от количества машин, пригороды обросли котеджами....
бугага... я свою кошку тоже люблю. Она тоже умная.
данивапрооос, опять же :-d ..У каждого своя личная планка ума и интеллекта...У кого то кошачья, например :-)
почти все мои друзья
и знакомые имеют сегодня бизнесы, которые измеряются цифрами с 6 нулями (в у.е)
такие друзья у меня тоже имеются. счет идет на единицы..."Ноль" по сравнению опять же с 250 млн.
M
Mizes_forward
Практически все построили свой бизнес сами за 10-15 лет.
Да речь-то не о тех, кто создал свое. Речь о том имуществе, которое оставил всем нам Союз. И которое составляет львиную долю экономики страны.
Что спорить с очевидным, которое признал даже МВФ ?
Если вам о чем-то говорит фамилия Бернштам (это американский профессор), то вот его вывод по этому поводу:
"И в России, в Восточной Европе собственность была передана в руки людям, которые ее не заработали."
Вот ссылка: http://news.account.spb.ru/business/13055/
Обратите внимание - не "продана", не "акционионирована", а именно - "передана". Фактически - распределена между своими. И все остальные последовавшие в стране события были уже неизбежными и закономерными.
работали в интересах большинства
Это как это? Не понимаю! Кого из наших родителей спрашивали в чём их интерес?
Здесь по-подробнее, пожалуйста!
национальное
производство ширилось
Кто спорит! Только в странах Варшавского договора и Западе страны было сосредоточено около 25 тысяч танков! Или вы про самые большие в мире комбайны и тракторы?
Насколько я помню, хлебушка и мяса с молоком ни хрена не хватало несмотря на весь импорт и ШИРЯЩЕЕСЯ национальное производство! Причём не хватало примерно с 17-го и по 91-й год точно!
строительства было больше, чем сейчас.
Согласен - Беломорканал, целина и БАМ у многих до сих пор в страшном сне видятся.
M
Mizes_forward
Здесь по-подробнее, пожалуйста!
2) Кто спорит! Только в странах Варшавского договора и Западе страны было сосредоточено около 25 тысяч танков! Или вы про самые большие в мире комбайны и тракторы?
Насколько я помню, хлебушка и мяса с молоком ни хрена не хватало несмотря на весь импорт и ШИРЯЩЕЕСЯ национальное производство! Причём не хватало примерно с 17-го и по 91-й год точно!
3) Согласен - Беломорканал, целина и БАМ у многих до сих пор в страшном сне видятся.
1) Это - так, что строились дороги-школы-больницы-садики-институты-заводы-фабрики. Капитал работал в стране и создавал общенациональное богатство как задел будущего. Какие школы-заводы построили "эффективные" за последние 15 лет ? За любые 15 лет советской власти - десятки (включая войну).
2) Заводы работали и выпускали продукцию. Посмотрите структуру экспорта СССР, - там голое сырье не занимало больше половины никогда. Танки - это рабочие места и технологии на Урале, Сибири и везде по стране. Какие претензии ? Сравните с нынешними.
3) Я имел в виду количество метров жилья в год. Нам до советских объемов - как до луны. А какие, собственно, претензии к Беломорканалу или БАМу ?
Всё это на самом деле уже не раз обмусоливалось на форуме, - в частности, в моей ветке про СССР.
Согласен - Беломорканал, целина и БАМ у многих до сих пор в страшном сне видятся
а мне КАТЭК в сладком сне снится. в строяке я там была...Клевое время :-d
Для тех кто не в курсе КАТЭК- Канско-ачинский теплоэнергетический комплекс...За Красноярском :-)
Капитал работал в стране и создавал общенациональное богатство как задел будущего.
Угу, работал 2.5 года токарем-универсалом. Половину сам зарабатывал, а вторую половину мастер приписывал.
Вот так доприписывались всей страной и построили, что в СССР
хлебушка и мяса с молоком ни хрена не хватало
G
Guilty
У каждого своя личная планка ума и интеллекта...У кого то кошачья, например
Вот выше этой планки Мизес и не прыгает. Упертый дрессированный демагог.
ты вот знаешь, что я к тебе хорошо отношусь..и даже лучше чем хорошо..
Но тут чотавы парни палку перегнули...все правильно мужик говорит, а вы только злобно покусываетесь да скалитесь.. :-d
(шопатом) со стороны выглядит беспомощно (А!!!!!!!! не бить больно!!) :-d
друзья у меня тоже имеются. счет идет на единицы...
Тут вы лукавите - таких людей только в Екатеринбурге тысячи, а по России десятки тысяч! И каждый из таких людей даёт рабочие места десяткам и сотням людей в среднем. Причём, как правило, с нормальной зарплатой.
У меня на фирме люди получают от 1000 у.е., а самые трудолюбивые и талантливые в несколько раз больше. Если же вы патологический лентяй или дебил, то уж извините - таким людям при капитализме, действительно, делать нечего!
Вот выше этой планки Мизес и не прыгае
У него хотя бы Гондурас не в Африке :-d :-d как у некоторых...И то хорошо!! :-d
вот ты сам дебил :-d
Повторяют тебе: речь идет о ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ существующей на момент 1991 г. собственности
И не надо лентяями голословно всех называть, и зарплатой в косарь никого ты тут не удивишь (да и что теперь можно себе позволить на косарь? (задумчиво) )
И никто в социализм обратно не хочет...
Чо могу тебе сказать? если ты слышишь только себя: ЧЕТАЙ тему сначала!! :-d
G
Guilty
У него хотя бы Гондурас не в Африке
Дак это не ум. И даже способность тонко и к месту вставлять блестящие цитаты - это тоже не ум.
со стороны выглядит беспомощно
Потому что на Мизеса, как на блаженного, все давно плюнули. За образцами его способов ведения дискуссии можно сходить в его же тему про СССР. Доказать этому человеку что-либо невозможно. Поэтому я и говорю - упертый.
в его же тему про СССР
не. туда не хочу. там много спорного
а про приватизацию-истинно! :-d
речь идет о ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ существующей на момент 1991 г. собственности
Так а чё париться-то за чужую собственность? Я не понимаю! Она была чужая до 1991 года и чужая осталась (для подавляющей части населения) - в чём тема-то для обсуждения?
З.Ы.
вот ты сам дебил
Я это фигурально и безадресно написал. :-)
G
Guilty
про приватизацию-истинно
И это пройдет... (с) Далеко не всегда мнение, совпадающее с твоим - истинно. Или хотя бы правдиво, что не есть одно и тоже.
Р
Раздражитель
Хотелось бы понять, на какой части яхты размещается Чукотка и где аэродром для самолета. Дабы не вырывать пацана из родных пенатов и обеспечить свободное перемещение в пространстве.
G
Guilty
чё париться-то за чужую собственность?
кстати, вполне здравый вопрос. Короче, О ЧЕМ ТЕМА?!
В том смысле, что чего Мизес хочет добиться, я никак не пойму...
Я это фигурально и безадресно написал
лана! щетово! :-d :-d
... и все таки, в натуре, "не ту страну назвали Гондурасом" :-d
M
Mizes_forward
Вот так доприписывались всей страной и построили, что в СССР
Ну приписывали, и что ?
А Уралмаш, ВАЗ, разные там ГРЭС и фабрики-пароходы - они тоже "приписанные" ?
А что построили абрамовичи, можно узнать ? Покажите хотя бы один (!) завод (отверточные сборки - не предлагать), построенный с нуля за все 15 лет полной свободы при куче бабла.
Еще раз: капитал работал на благо всех. Со всеми своими недостатками и пороками СССР мог быть реформирован куда лучше и эффективнее, чем то, что получилось.
M
Mizes_forward
Вот выше этой планки Мизес и не прыгает. Упертый дрессированный демагог.
Я вас тоже люблю.
// Аргументации, насколько я понимаю, как обычно, не будет ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.