Будем ли протестовать против планов по запрету правого руля?

Раздражитель
От пользователя live.
Но подтолкнуть людей на политические шаги значительно сложнее чем на меркантильные.

Потому и гребут полной ложкой. При всех раскладах до сих пор не дошло куда рыть надо. И весь плачь по поводу своего экономического положения здесь и сейчас АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ. Зато будет море ликования когда объявят неконструктивность предлагаемых предложений и будут чуствовать себя героями. Если правильно помню, то даже пока и на рассмотрении этого проекта нет. Только разговоры.

От пользователя live.
Как видите не много достается вражеской экономике.

Заблуждаетесь. Много. Значительно больше, чем вы себе представить можете. Хотя надо признать, что система аукционов (вместо утилизации) уводит некоторую часть. Но попонцы идут на это преследуя более стратегические цели. Просто что бы это понять, другими категориями мыслить надо.
0
Меркантильный Кю
От пользователя SAMOVAR
м.... да, а некоторые еще думают о безопасности и здоровье, себя любимого и своей семьи. И перевес при равной цене не в пользу тазиков


Я где-то агитировал за тазики? Сам на них не езжу и другим не желаю.

"Я не за то, чтобы богатых не было, я за то, чтобы не было бедных".

Если в двух словах, то ограничение свободы выбора я вижу не в запрете правого руля, а в том, что нормально работающий человек не имеет возможности выбирать машину среди нормальных, новых, а не только между тазиком и праврулькой неизвестного возраста, пробега и истории.

От пользователя раздражитель


+1000

Согласен целиком и полностью. Именно это и пытаюсь сказать.

Порог явки уже отменили. "Против всех" отменяют. Да не играет оно роли - при победе кандидата "против всех" и раньше просто проводились повторные выборы с ТЕМ ЖЕ САМЫМ набором кандидатов. Что дальше? Как в Греции? Штраф за неявку на выборы? Заполнение бюллетеня под руководством "компетентного товарища", чтобы не дай бог не испортили и правильно отметили нужную позицию?

Я недаром писал - обратите внимание представитель какой структуры сейчас у руля (ну и мелонький такой фактик - сын директора этой структуры сразу же по окончании академии этой же структуры назначен консультатнтом в совет директоров одной государственной нефтяной компании). И кто готовится в преемники.

Есть и еще фактики как происходит переход успешно работающих предприятий под крыло государства. И дело не ограничивается компанией, владелец которой сейчас осваивает профессию швеи-мотористки в сибири (а его коспания по частям отошла государсвенным нефтяным и газовым концернам), есть и другие, менее масштабные, но по той же схеме. В том числе и у нас в городе.

Но это мало кого волнует потому что намного интереснее грызть брошенную барином кость - запретят правый руль или нет.
3 / 0
Раздражитель
Ну и так. В довесок. Организуйте ка акцию во время СЪЕЗДА ЕДИНОСОСОВ. Они к первому должны сюда сбежаться. Это может дать очень сильный резонанс. Только боюсь кишка тонка будет на такой шаг. Думаю, там и конкретные личности будут.
1 / 0
Меркантильный Кю
От пользователя live.
Поймите, она никому не будет нужна. Это тупик. Сейчас создаются рабочие места не для того чтобы взращивать культуру производства, а чтобы прокормить остатки рабочей силы. Чтобы она с вилами не вышла. Но надо называть вещи своими именами, иначе завтра шок у неподготовленных людей будет слишком большой.


А вы предлагаете все пустить в торговлю? А что продавать? И кто будет покупать когд все продают?

Мне пришлось как-то работать в системе обеспечения торгов товарной биржи. Занмался аналитикой (в том числе). И наглядно видел как это происходит. Один товар может долго гоняться по кругу, обрастая ценой до тех пор, пока не зависает в конце витака - его уже все по разу кпили и продали, а сам по себе он никому не нужен.

От формулы деньги-товар-деньги никуда не уйти. И чтобы она работала, товарная масса должна обновляться и увеличиваться. Иначе дракон пожирает сам себя и начинается стагнация - или денег много, но нет товара и они ничем не обеспечены, или же наоборот - есть товар, но нет денег чтобы его купить.
2 / 0
SAMOVAR
От пользователя live.
Возможно вы правы. Но подтолкнуть людей на политические шаги значительно сложнее чем на меркантильные. Я даже уже и пробовать перестал.

Знаете а мое мнение ни чего такого делать не надо, если люди потихоньку поймут, что гадить в лифте это плохо, что привышать скорость тоже плохо, что делать плохо себе дороже и что жить "правильно" куда приятнее то и призедент и мэр и губернатор у нас с вами автоматически будет замечательный.

А пока правый руль это для большого количества людей огромное благо и запрет его родной автопром не возродит. Т.к. пока в мозгах у большенства людей, в том числе и на автовазе, не будет желания "погадить пока никто не видит" ничего не изменится.
1 / 0
Во-первых праворуких и поддерживающих не более 20%. мало для отвлечения внимания населения от политики. Так что возможно это не обманный ход, а именно запрет.
Во-вторых эта акция против действий конкретного говнюка, который действует от имени "партии власти". Она уже предлагает народу задуматься о правильности сегодняшнего режима.
В-третьих если вам надо более масштабную акцию - организуйте.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2006 21:13]
1 / 0
Vladik
Не получится запретить ввоз праворульных машин. Ибо Владивосток и иже с ними просто не дадут этого сделать. А насильно пересадить людей на советский автохлам, я думаю, не удастся.
2 / 1
От пользователя Sрidеr
А вы предлагаете все пустить в торговлю?

резко ничего делать не надо. Важны тенденции. Их надо ловить и следовать им.
От пользователя Sрidеr
И чтобы она работала, товарная масса должна обновляться и увеличиваться.

она будет обновляться.
я уже писал об этом. Напишу более четко. Там где в 19 веке на заводе работали 2000 человек, сегодня работают 200, а завтра будут работать 5. При одинаковом объеме выпуска. Эти 5 будут заниматься сборкой и программированием ГПС. Надо готовить людей к этим реалиям, иначе завтра будет у людей большой шок.
0
SAMOVAR
От пользователя Vladik
Не получится запретить ввоз праворульных машин. Ибо Владивосток и иже с ними просто не дадут этого сделать. А насильно пересадить людей на советский автохлам, я думаю, не удастся.

+1 метеж на дальнем востоке никому не нужен
0
Раздражитель
От пользователя live.
В-третьих если вам надо более масштабную акцию - организуйте.

Ну замечательный подход. Рад Вам :-)
Нам всем надо. Мне самому легче свалить отсюда. Отстаивающим право на право сложней. Нет денег даже на нормальную машину, откуда им взяться на эмиграцию (тем более купить безаналоговый тойотный автомобиль в Швеции, например, очень тяжело).
В качестве конструктива предложу лозунг. Если интересующиеся ("Вилыч" в частности) еще мониторят темку, то может примут?
"Я ПРОТИВ ВЛАСТИ, ЛИШАЮЩЕЙ МЕНЯ ВЫБОРА".
У каждого участника будет своя трактовка, но суть лозунга очень глубока.
Готов этим лозунгом заклеить все стекла своей машины и ездить по всему городу неоднократно.
1 / 0
psn+
Тему как обычно зафлудили. Тем не менее наверное всем понятно, что запрет автомобилей из японии моментально отразится на ценах на все машины вообще. И в первую очередь конечно на отечественные ВАЗы и вероятно на недорогие иномарки собираемые в России. Это неизбежно, рынок господа. Сколько говорили-выпускайте конкурентноспособные автомобили и японские авто отомрут сами собой.
Да это всё уже тысячу раз пережовано в десятках( или наверное сотнях) разных веток.
Короче я в акции участие приму обязательно.
зы Тема ветки настолько важная, что её действительно лучше перенести в "иномарки", там флуда гораздо меньше.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2006 21:57]
1 / 0
АnаtоL
От пользователя Андрей Фурункулов
насколько меньше в лоб будет вылетов вслепую

про количество вылетов "зрячих" тазиков и пр. леворуких я деликатно промолчу, т.к. в основном 99% исполняют на левом руле и не надо вот тут спорить...
1 / 1
АnаtоL
От пользователя Андрей Фурункулов
как будут ровны ряды

в каком ряду едет в течение продолжительного времени волга?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
ASV
Там очень спорный проект...
С одной стороны правильные вещи - ПДД в статус закона, давно пора... Читал проект - большинство старых ошибок из конвенции поправлены... По праворуким все наезды в рамках конвенции в проекте... Насчёт запрета в течении 10 лет - тоже всё разумно сделать предлагают... Никто не будет ЗАПРЕЩАТЬ ввоз или эксплуатацию... будут ограничивать экономически.
И это, безусловно, разумно и правильно...
Шаг к рынку и правовому государству... К чему протестовать?
2 / 0
"А мы уйдём на Север...." (с)
0
Dеrvish
От пользователя ASV
Шаг к рынку и правовому государству... К чему протестовать?

Протестовать, не протестовать.
Важен сам ФАКТ принятия решения.
сегодня запретят праворуких, завтра вам скажут что пользоватся только стиральной машиноой марки "Витек".
(не силен в стиральных машинах)
Послезавтра , пить чай только "Тигр", или есть конфеты только "Конфи"
/это я образно.
И также будем сидеть обсуждать, "Витек" это хлам,не надо страну в помойку превращать, а "Тигр" это вкусный чай, его и будем пить!
Вообщем акцию поддержу.
3 / 0
От пользователя .Георгич (не КЗПА)
Вообщем акцию поддержу.

все на бронивик, товагищи! Революцыя!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Раздражитель
От пользователя .Георгич (не КЗПА)
сегодня запретят праворуких, завтра вам скажут что пользоватся только стиральной машиноой марки "Витек".
(не силен в стиральных машинах)
Послезавтра , пить чай только "Тигр", или есть конфеты только "Конфи"

Так и будете по каждой позиции отельно собираться? Или все-таки стоит один раз доказать свою умственную развитость и бороться за свои демократические права, а не меркантильные. Необходимо понять, что одно без другого не бывает. Не будет демократических прав и свобод, не будет и выбора в конфетах и водке (это самым простым языком утрировано).
2 / 1
Dеrvish
От пользователя раздражитель
Так и будете по каждой позиции отельно собираться? Или все-таки стоит один раз доказать свою умственную развитость и бороться за свои демократические права, а не меркантильные. Необходимо понять, что одно без другого не бывает. Не будет демократических прав и свобод, не будет и выбора в конфетах и водке (это самым простым языком утрировано).

так и будете перд монитором разглогольствовать?
или все таки предложите чтонибудь дельное?;-)
0
Раздражитель
Лозунг предложил. С этим лозунгом пойду. Или Вы не все прочитали?
0
psn+
От пользователя раздражитель
втор: раздражитель (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 26 Ноя 2006 14:17

Лозунг предложил. С этим лозунгом пойду. Или Вы не все прочитали?


Ну вот и славненько. Будем ждать Вас с этим лозунгом.
Я думаю никого, кто против демократических свобод здесь нет. Докажете на деле свою позицию.
0
Yuri®
От пользователя Vladik
Не получится запретить ввоз праворульных машин. Ибо Владивосток и иже с ними просто не дадут этого сделать.


Владивосток это какая часть страны, в процентах?

Вообще вся эта полемика напоминает спор немого с глухим. Ни одна сторона _просто не хочет_ слушать другую, а занимается передергиванием фактов. Особенно это относится к апологетам правого руля.

Если уж так хочется с чем-то побороться, то делать это надо с причиной, а не со следствием. В противном случае борьба "за правый руль" рискует достаться еще и вашим детям и внукам.

Ну и по поводу воплей "лишают права выбора": Нет, не лишают. Уверяю вас, БМВ ни сколько не хуже Хонды или Тойоты.
1 / 0
psn+
От пользователя Yuri®
Автор: Yuri® (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 26 Ноя 2006 15:57

Цитата:
От пользователя: Vladik

Не получится запретить ввоз праворульных машин. Ибо Владивосток и иже с ними просто не дадут этого сделать.



Владивосток это какая часть страны, в процентах?

Вообще вся эта полемика напоминает спор немого с глухим. Ни одна сторона _просто не хочет_ слушать другую, а занимается передергиванием фактов. Особенно это относится к апологетам правого руля.

Если уж так хочется с чем-то побороться, то делать это надо с причиной, а не со следствием. В противном случае борьба "за правый руль" рискует достаться еще и вашим детям и внукам.

Ну и по поводу воплей "лишают права выбора": Нет, не лишают. Уверяю вас, БМВ ни сколько не хуже Хонды или Тойоты.

-Если смотреть по територии, то на правом руле ездят не только во Владике, но и в Сибири и на Урале( парк праворульных автомобилей в этих регионах составляет от 20 до 95%), а это уже больше пол-страны.
-Безусловно БМВ не хуже Тойоты, никто это и не отрицает. "Право выбора" подразумевет несколько другую, гораздо более многочисленную группу населения. Они выбирают не между БМВ и новой Тойотой, а между продукцией отечественного автопрома
(или машинкой подобной Акценту) и подержанной японской машиной.
И я вполне понимаю, что люди заботясь о жизни своих близких ( и своей конечно) покупают не машину-убийцу
ВАЗ, а за те же деньги авто соответствующее всем требованиям безопасности
и комфорта.
Я всё же призываю уважаемых форумчан оставить в стороне полемику о недостатках и достоинствах правого руля, эта тема бесконечная и вернутся к теме ветки.
Я считаю, что законопрек сенатора Фёдорова, а конкретно обозначенные там меры по запрету ввоза
японских машин носит чисто протекциониский характер
и направлен только на защиту отечественных автомобилестроителей. Как отразились на качестве отечественных машин все предыдущие "меры" ( пошлины, финансовые вливания и т.д.) наверно видят все, качество не улучшается, а цена растёт. Тоже самое наверняка будет и здесь. Такие вопросы должен решать рынок, будет достойная альтернатива японским машинам(( безопасность, качество и разумеется цена),
то их и так покупать не будут и этот бизнес отомрёт сам по себе. Исходя из этих позиций я поддерживаю предложенную Вилычем протестную акцию. Кстати напомню, что подобные мероприятия пройдут в середине декабря и в других городах(возможно в десятках городов).

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2006 16:58]

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2006 17:41]
1 / 0
Yuri®
От пользователя psn+
а конкретно обозначенные там меры по запрету ввоза
японских машин


Не "японских машин" а "б/у машин из Японии, не соответствующих .... и тд".
0
От пользователя Yuri®
Уверяю вас, БМВ ни сколько не хуже Хонды или Тойоты.

но дороже :-) и классы разные :-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.