Про галактики на расстоянии 13 млрд световых лет...

От пользователя Beta_version
К тому же, если разлет больше скорости света, то, относительно центра взрыва они должны лететь еще быстрее.


центра нет, т.к. вселенная была точкой и взорвалась везде, - поэтому везде центр!
3 / 1
Maple
От пользователя Beta_version
Где истина!? :ultra:

непостижима
0
Maple
От пользователя gzcat
центра нет, т.к. вселенная была точкой

а где точка ?
0
GigaVolt
От пользователя Beta_version
Причем тут ваши наши/личные представления?
Где истина!?

При том, что вы пытаетесь приписать ТБВ утверждения, которые в ней не содержатся. :-)
2 / 0
Beta_version
От пользователя DimAAB
На твоей картинке как бы не пространство, а пространство-время

Но она говорит только о том, что с течением времени пространство расширялось. А в начале времен оно было сосредоточено в одной точке...
Что не так? :-)
1 / 2
От пользователя Beta_version
Да, но относительно друг друга - они же так же движутся.


хоть и считают, что скорость света нельзя превзойти, но на самом деле в начале при большом взрыве вселенная расширялась быстрее скорости света, но опять же можно говорить об увеличении расстояния, а не о скорости...
1 / 2
От пользователя Maple
а где точка ?


точка превратилась во вселенную
2 / 2
GigaVolt
Вообще, ТБВ утверждает, что вселенная, расширяясь, эволюционирует из некоторого сверхплотного горячего (с т. з. термодинамики можно ещё добавить - низкоэнтропийного) состояния.
Про точку - это уже художественная метафора. :-)
Ибо даже в рамках ОТО "сингулярность" и "точку" отождествлять нельзя.
3 / 0
Beta_version
От пользователя gzcat
при большом взрыве вселенная расширялась быстрее скорости света, но опять же можно говорить об увеличении расстояния, а не о скорости...

аа, т.е. время текло по-другому, поэтому теория относительности не пострадала? :-)
Т.е. это только с нашей точки наблюдения она кажется такой - нереальной. Если ее строить как проекцию по евклидовой геометрии.
1 / 0
Beta_version
От пользователя GigaVolt
При том, что вы пытаетесь приписать ТБВ утверждения, которые в ней не содержатся

я ничего не пытаюсь приписать. Пытаюсь понять.
1 / 0
GigaVolt
От пользователя Beta_version
я ничего не пытаюсь приписать. Пытаюсь понять.

Ну так вот в ТБВ никаких центров и никаких точек в начале нет. :-)
Я ж в этой теме видосики от Побединского выкладывал. Он довольно наглядно объясняет. И без привлечения таких трудных сущностей, как "сингулярность". :-)


[Сообщение изменено пользователем 22.10.2021 15:30]
3 / 0
От пользователя Beta_version
А в начале времен оно было сосредоточено в одной точке...
Что не так? :-)

То, что вы рассуждаете с позиции обывателя. Если что-то очень маленькое, то это точка. А если большое - то уже не точка. С точки зрения вселенной у неё когда-то была сверхвысокая плотность, а сейчас она в среднем очень низкая. Где здесь точка?

И когда мы говорим о размере, (видимый радиус вселенной = 13,8 млрд. св. лет, реальный = 46 млрд. св. лет) - то это размер видимой части вселенной, а вся вселенная может быть в 200 раз больше (и замкнута) либо вообще бесконечной :hi:

Перед инфляционной стадией радиус видимой части вселенной был ну в общем менее 1 нанометра, и с вашей точки зрения это точка (потому что вы сами значительно крупнее, чем 1 нм), но вы не принимаете во внимание, что это была не вся вселенная, а только та её часть, которую мы теперь можем видеть (т.е. это только те объекты, свет от которых за минувшие 13,8 млрд. лет успел до нас дойти). Также вы не представляете себе, что всё пространство (которое сейчас мы видим вокруг) было заключено внутри этой "точки", и воспринимаете, как будто была какая-то точка, а вокруг неё - пустое пространство (нет!)
3 / 0
Beta_version
От пользователя GigaVolt
Я ж в этой теме видосики от Побединского выкладывал. Он довольно наглядно объясняет.

8( пошел смотреть, видать забыл это сделать
1 / 0
Beta_version
От пользователя Axon @(°_°)@
И когда мы говорим о размере, (видимый радиус вселенной = 13,8 млрд. св. лет, реальный = 46 млрд. св. лет) - то это размер видимой части вселенной, а вся вселенная может быть в 200 раз больше (и замкнута) либо вообще бесконечной :hi:

ну в этом мы уже разобрались, в начале темы...
От пользователя Axon @(°_°)@
Перед инфляционной стадией радиус видимой части вселенной был ну в общем менее 1 нанометра, и с вашей точки зрения это точка (потому что вы сами значительно крупнее, чем 1 нм), но вы не принимаете во внимание, что это была не вся вселенная, а только та её часть, которую мы теперь можем видеть (т.е. это только те объекты, свет от которых за минувшие 13,8 млрд. лет успел до нас дойти). Также вы не представляете себе, что всё пространство (которое сейчас мы видим вокруг) было заключено внутри этой "точки", и воспринимаете, как будто была какая-то точка, а вокруг неё - пустое пространство (нет!)

Супер. Понятно...
Вот это уже новое (для меня), это еще нужно переварить...
Вот я и подозревал, что там где электроны крутятся вокруг атомов - свои вселенные со своими черными дырами. :-)
1 / 0
Beta_version
... иначе как бы вся видимая часть вселенной могла поместиться в нанометре.
0
Hиколя
От пользователя Axon @(°_°)@
Перед инфляционной стадией радиус видимой части вселенной был ну в общем менее 1 нанометра,

линеечкой померяли или микрометром? на пределе цены деления. Может и два нанометра, просто прибор был отьюстирован.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2021 15:55]
0
АПК
От пользователя lowa
звезды на джемпере и даже еще кое-что космическое :-D

Вандербильдиха Пересильдиха
Или просто дыра
Чорная
?

зы Скорости разбегания бешеные, масса растёт.
А ищут тёмную энергию с материей.
Темнота (С).
1 / 2
От пользователя АПК
Пересильдиха

Хамишь, братиш. ;-)
1 / 1
igormail
У людей еще слишком слабый мозг, чтобы понять, что происходит во вселенной. Предположу, что скорость расширения вселенной как-то связана со скоростью времени т.е. расширение вселенной не может быть быстрее текущего времени. Время там всем управляет.
1 / 3
codavr
От пользователя кызылдур
Нет никакого центра


а как же движения галактик относительно реликтового излучения?
центр не может быть там, где эти движения совпадают?

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2021 20:46]
0
EGORka
Появился тут в телике канал - Galaxy. Вроде интересно , красиво все так показывается. Но блин чо то все депресивно так... Солнце превратится в красный карлик. Перед этим, расширяясь поглотит Землю. Звезды выгорят, все остынет ... короче всем кранты. И потом негромко так количество лет, через которое накроется все медным тазом. И вроде понимаешь что года эти считают в миллиардах, но все равно становится тоскливо и тянет нажраться от такой безысходности. :-)
желающие захотеть нажраться -

:-)
3 / 1
Dr Дровосек
По сути.. нет не каких галактик и вообще все что мы видим на небе.. фотоны давно уже умерших типа звезд. Мир устроен не так как нам его прописали физики.. пусть они его разжуют с базы квантовой физики.. :-D
1 / 4
Stanley Kubrick
От пользователя EGORka
23 октября 2021 21:37

Не отбирай у Игоря Дорожко его хлеб 8(
От пользователя Dr Дровосек™
23 октября 2021 22:13
Мир устроен не так как нам его прописали физики.. пусть они его разжуют с базы квантовой физики..

Я вот, когда набуха́юсь, или музыку слушаю, или в баню еду (заодно и помоюсь), или и то и другое. А Вадика тянет знакомые слова в словосочетания складывать, и на E1 постить
Фотоны-лептоны, в печке стужёны, на сметане мешоны :write:
0 / 2
DeN-Ekt
Извините, что ввмешиваюсь, получается не было взрыва, просто изменилась плотность?
0
Alexander S.G
От пользователя DeN-Ekt
получается не было взрыва, просто изменилась плотность?

Ну это уж если совсем грубо говорить.
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.