Читайте. Завидуйте. У нас могло бы быть даже еще лучше.

в чем это выражается и чем отличается от путинского режима

это всеголишь образ созданный бибиси... ты ведь на самом деле незнаком с лукашом

в том то и дело что норвегия никуево существует засчет газа а вот дерьмократия оля путин за счет этого газа покупает футбоклубы.... а у лукаша газа нет.... ему херовей.... Роман.... это все напоминает пропаганду 90-х ведь вроде все умные люди а зерна от плевел отделить не могут.... бяда

Сань, а что такого? Это же копоративный долг.. Ну нет у нас банков, НЕТ, которые могли бы выдать тому же "Евразу" десять килилимонов зелени на 10 лет под 3-4%. Точнее LIBOR+1%, LIBOR+1,55
Кишка тонка пока.. Помнишь тему про синдицированный кредит банков Свердловской области (на непрерывнй розлив стали НТМК?) Пшиком кончилось.. Погоди маленько, появятся и у нас серьезные в глобальном размере банке, конвертят внешние долги во внутренние, в чем проблема-то? :-)

ты чо? ЭТО ГОСДОЛГ... если говорить о корпоративном он за триллион уже наверное вырос.... аргумент что госдолг бори афуенно невыгоден путе в том что он его всеми силами гасит..... а вот коммуняковский долг он заморозил... отчасти из за того что дуркует отчасти из за того что там проценты мизерные

ну ты фантастику то не разводи :-) либор под полтора процента.... даже газпрому они под четыре дали а фуфельный евраз от силы на пятерку тянет

это смешно.... кто их будет создавать.... на куй они нужны кому... чтобы лыжы двадцатидюймовые всем кредитовать.... мне смешно просто

То. что у нас сажать "алигархов" есть за что не "через одного", а всех подряд -- не взывает сомнений.. То, что у нас власть -- г... -- не вызывает сомнений... Г.. любая власть.. То. что бардака, дерьма и пр кругом хватает -- не вывает сомнений.. То. что "алигархи" -- твари вороватые в большинстве своем -- истинная правда и бабло они не заработали умом и волей а-ля тот же Билли -- верно.. Только это все начальные и граничные условия.. Делать-то что? Где уравнение движения? Кстати, про вров-"алигархов". Меняетяс все.. Помнишь, были такие братья Черыне в алюминии? и тот же Быков? Где они счас? А дерипаска -- вполне себе ушлый буржуй.. не хуже ихних ушлых буржуев.. фордов всяких и прочих якок..

размерами.. Один четсный и умный Лукашенко может держать в порядке одну Белоруссию. ее з адень блин объехать можно! А вот один не менее честный и не менее Путин Россию -- физически не может.. Как ты видишь управление ХМАО и Краснодаром пор одной и той же методе? Ну кроме общих принципов?

ну типа, да, тупанул.. но суть ты все равно понял.. :-)

ну.. один уже создали почти.. :-) а что? в сотню мировых войдет по-любому.. А внутре -- их и ЦБ нормативами и жизнь заставляет объдиняться, покупаться и укрупнятся.. сольются в экстазе многие уже в следующем году, я думаю..

скажу просто - элементарно. тыж в курсе как топменеджеры по гамбургерам успешно справляются с руководством софтовых компаний, когда переходят в них.... доля истины и немалая в этом есть.... но я чота не улавливаю лукаш справляется с управлением своего микрософта или нет ;-)

Не надо зашориваться. Долги не основное, они в перечислении "наследства" (далеко не полного).
Вы читаете то, что хотите, а не то, что написано, к сожалению... Мне кажется излишним говорить, что партэлита появилась не в 1917 году, что плановая экономика, стимулирующая производство "галош и валенок" в количестве штук, а не в качестве и ассортименте, оставила промышленность в такой яме, из которой ей и по сей день не выбраться, что партийным бонзам, пользующимся всевозможными спецпайками и распределителями, было выгодно, чтобы народ МЕЧТАЛ о ВОЗМОЖНОСТИ приобрести машину, квартиру, съездить заграницу, установить телефон... А партийцы обвешивали себя (своих жен и любовниц) бриллиантами, открывали нехилые счета заграницей, затаривались антиквариатом. Всё это уже описано...

чо за черт чо за банк ;-) модет акций его прикупить ;-) серьезно. не в курсах чтобы аналогичное ситибанк груп или сосье женераль было ;-)

Хмм.. а что мы тогда с помпой и пафосом погасили Парижскому клубу? Пошел на яндекс с фразой "структура госдолга России 2006"


"В соответствии с долговой политикой России, структура госдолга будет меняться следующим образом: если в 2006 года объем внешнего долга составил 60,2% от общего объема, а внутреннего - 39,8%, то в 2007 году это соотношение составит 53,5% и 46,5%, в 2008 - 47,2% и 52,8%, в 2009 - 42,6% и 57,4%, соответственно, сообщает РБК

По данным Минфина, объем госдолга РФ в 2006 году составит 2 триллиона 734 миллиарда рублей (10,63% ВВП), в 2007 году - 2 триллиона 878,9 миллиарда рублей (9,78% ВВП), в 2008 году - 3 триллиона 30,1 миллиарда рублей (9,16% ВВП), в 2009 году - 3 триллиона 246,4 миллиарда (8,71% ВВП)."

Я ХЗ, это много или мало? Что скажешь по данному влопросу?

ты че.. Это же самая тема счас -- это Внешторгбанк+Промстройбанк+ Внешэкономбанк (?).. Типа Вова приказал собрать банк, который будет обслуживать российские международные государственные проекты.. У всех есть, у него нет.. :-( Я-то в теме, потом учто слияние в экстазе ИТ-инфраструктуры наших ВТБ и УПСБ -- это блин, ТЕМА.. :-)

она дала рывок мировым экономикам. которые задействовали основные принципы... и в частности соцсоревнования

не надо ляля многие не тоько мечтали но и приобретали... весь вопрос в том что ранок рф был закрыт от внешки. на 90% мерами коком да и мировой рынок автомобилестроения был не настолько развит... ну назовите мне автомобили корейского производства 1980 года.... ну хотябы пару марок....ну или приведите дату когда галлопер появился

ну дак приведите урлы... я почитаю....

каша в голове.... вы еще скажите что партийные бонзы имели возможность ноутбуки покупать.... на пентиуме коре дуо

я вам просто напомню что адик тогда шился в германии и только в 1989 году начали шить в малайзии и о чудо ценник на шувакише сразу попер вниз.... занятно правда

ему пофиг, на самом деле.. важно, чтобы все "сотрудники" считали, что справляется.. "Если бы у меня были газеты, мир бы никогда не узнал про Ватерлоо"(С) :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2006 23:24]

погоди . не торопись щас лярды раблзов в зеленые переведу - осмыслю ;-)

напомню ситигруп оперирует около триллиона баксов..... хм. а ты внешторгбанк ;-)

потому что буржуины -- умные. Они любое явление объективно расмматривают и ищут в нем что полезного "для себя". Как правило, находят (нет в мире ничего абсолютно плохого или абсолютно хорошего). А наши.. топик этот -- яркое доказтельство -- все черно-белое, кто не с нами, тот против нас и т.д.. Все свою правду с пеной у рта г-е-р-р-роически отстаивают.. особенно тредстартер.. Данко, блин, Васисуалий Лоханкин и пророк Моисей в одном лице :-) .. а что обсуждаем -- решить забыли.. :-)

ну.. не все сразу.. "Беги домой, малыш, тебе еще рано играть с большими парнями.. -- Ну ладно, я ще покажу вам, когда вырасту" :-)
Поднимутся, у наших банковских парней мозги не хуже, чем у ихних.. Если будут в том же духе продолжать.. :-)
+разумная господдержка на международном уровне..

>> Никакого железного или иного занавеса, - все те же газеты,
>> телеканалы, радио и интернет, что и у нас.
> За границу очень сложно выехать, да и не на что...

ну, это не совсем так. выехать-то не проблема, проблема в том, чтобы тебя приняли. проблемы такие В ВИДЕ ПРАВИЛА есть только с сша и канадой по понятным причинам. у них простая арифметика: из беларуси много невозвращенцев. чем меньше приедут, тем меньше останутся :-) в принципе, их понять можно. однако если у тебя голова на плечах есть и тебя берут на приличную работу, то никаких проблем не будет и с этими странами. сам выезд в плане формальностей затруднён только для первых лиц страны :-) кстати о формальностях. паспорта у нас обычные, международные со всеми необходимыми опозновательными знаками. поэтому для выезда за границу нам нужно только поставить штамп "выезд во все страны мира разрешён" со сроком действия во столько лет, сколько тебе нужно. это тоже скоро отменят, потому что уже только создаёт проблемы гражданам и рувд. штамп делается в пределах месяца, а если заплатить пару баксов за "срочные услуги", то будет сделано за неделю. визу в европу получить совершенно не проблема, потому что европа к гражданам беларуси (кроме первых лиц) относится хорошо и идёт на уступки. а в ближнем зарубежье беларусов вообще любят. но об этом не будем, а то скажете, что автор :cen: :-)

а что касается всего остального, например насколько хорошо мы живём, то обманываться я вам действительно не советую. на территории россии новости о белоруссии вообще особенно не распространяются, а что доходит, то как правило в целом содержит положительную оценку. в плане политического режима у нас самый настоящий тоталитаризм. есть вещи, которые в центре европы, конечно, невозможны (как например в кндр или туркмении), но по сути мы не далеко от них отстаём. преследуется свободная пресса, исчезают люди (не в смысле люди на улицах, а неугодные конкуренты правительства). в частности во время выборов весной кандидата в президенты глава омона (кажется, а если и нет, то кто-то из тех) избил ногами, а теперь он сидит и будет сидеть ближайшие лет 5. это же касается журналистов. среди пропавших в начале этого десятилетия, кстати, есть и граждане россии. результаты выборов совершенно немыслимые, студентов заставляют голосовать досрочно, угрожая лишением общежития. дружим только с россией, арабами, китайцами и африканцами. да, кстати, студенты вынуждены косить от распределения :-)

уровень жизни. ясное дело, такая политическая обстановка благоприятно на экономику не действует. на самом-то деле у беларуси большой потенциал. я бы даже сказал, что один из самых в снг, при этом отсуствие многих проблем, которых хватает например в той же россии. но наше правительство не любит частников и малый бизнес в целом. выживают не все, только самые сильные или изворотливые. человеку, владеющему парком маршруток предлагают мирно отдать этот свой бизнес, чтобы не потерять и другой. поэтому такого в плане экономики у нас по сравнению например с екб задница полная. выбор в магазинах плохой. ну то есть можно найти и хороший, но для этого нужно куда-то идти. зарплаты.. тут сложный вопрос. они, конечно низкие. но границы их другие. то есть например зарплата у учителя (жена друга только что работать после универа начала), получает 150 баксов. в то же самое время 1000 - это уже много. на фоне большинства населения страны вообще - ооочень много. но справедливости ради нужно сказать, что у нас другие категории затрат. продукты дорогие, а квартплату за трёхкомнатную квартиру в центре города я плачу меньше 50 баксов с учётом выплаты за домофон, который весной поставили. процентов на 55-60 в универе бюджетники. так что многим и за это платить не надо. у нас тысяча - это как у вас.. ну допустим 3. но деньги остаются деньгами. всё же имея три тысячи в месяц проще купить например автомобиль, чем за тысячу, которую ещё и мало кто получает получает :-)

что касается обстановки. обстановка людям нравится. часто это и подкупает иностранцев. россиянам нравится чистота, вежливость и т. п. да, кстати, минск красивый и на россию планировкой вообще не очень-то похож, насколько может быть не похож советский город. ну по крайней мере моим друзьям из россии нравится. другие иностранцы редко бывают где-то, кроме минска. поэтому думают, что все беларусы вежливые, весёлые, интересно одеваются, терпеливые и т. п. получить в глаз на улице, конечно, вполне реально. есть районы, куда лучше не соваться с наступлением темноты. но в центре и остальных районах это очень маловероятно.

что касается людей. картина такая же, как и у вас. минск - не беларусь. за пределами минска лукашенко действительно многие поддерживают, но больше процентов 45-48 он не наберёт. проблема в том, что никто кроме него не наберёт больше процентов 20. были, конечно, люди. очень сильные политики. но они давно пропали без вести. да и проблемой такие пропорции можно не считать, выборов-то как таковых всё равно нет :-) в минске его относительно мало кто поддерживает. в плане того, что бы вам могло показаться интересным.. ну у нас соблюдают правила дорожного движения :-) а гаишники останавливают тех, кто поворот не показал при перестройке в другой ряд :-) гаишников в свою очередь проверяет так называемая "стрела". поэтому взятки нужно давать аккуратно. мало какой гаишник в центре минска на это решится.

естественно, президент не занимается сахаром и прочей фигнёй. всё это ахенея. и то, что тут красиво и чисто - это тоже не президент. это было и до революции. и на самом деле та пресс-конференция была не о сахаре и прочей хрени, а по поводу газа с нефтью и цен на них. там он как раз очень интересные вещи сказал. а беларусь - задница редкостная. просто каждому своё. выбирая между минском и москвой, я бы ни минуты не думая выбрал бы минск. но и отсюда я собираюсь сваливать. потому что хорошие перспективы вряд ли будут. режим-то этот рухнет, свобода слова наверняка появится, но у нас уникальная ситуация в плане географического положения, и всегда она будет страной-парадоксом.

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2006 00:45]

[Сообщение изменено модератором 25.10.2006 06:44]

Спасибо! :-)

Я отвечал на этот вопрос причем достаточно подробно в другой теме. Могу привести пример из микроэкономики есть здоровая контора, пусть Р и есть тесно связаная с ней контора Б, поставками какихто комплектующих или обслуживания. В конторе Р работает 200000 человек и средняя зарплата 14000 рублей, в конторе Б 1000 и средняя зарплата 45000. Такая ситуация не удивительна? Обе базируются на одних ресурсах и создают смежные продукты.
Разберитесь на микро уровне, потом будет макро, пото глобал (дедушка Леви так и делал кстати).
Зачем упираться и пропускать важные факторы влияющие на экономику, к чему вопросы тогда? Или маловато и припомнить госдолг РФ, Договор о коллективной безопасности (Белоруссии можно вообще от армии отказаться, они вон ППШ в прошлом году с вооружения сняли только), субсидии предприятиям ВПК Белоруссии...
Все еще ведете общение по фоменко?


Ошибаетесь его экономические исследования чрезвычайно полезны, в отличаи от социальных.

Какое сочетание букв или слов в моих сообщениях породило в вашем воспаленном воображении подобный бред ?
При чем тут царь и бояре ? Это уж скорее подходит к местным почитателям Путина.

У вас именно такие ассоциации ? Ну тогда при чем тут я ?
Повторяю. Специально для сами знаете кого.
Речь идет об эффективности экономики.

Т.е. вышеприведенные цифры и факты - побоку ?
Голову в песок ? Так кто из нас "верует", а кто констатирует действительность ?

Ответ неправильный. Пример - индустриализация СССР, - прямое административное управление из центра. Без всяких проблем.

Путину, как и батьке, не нужно знать всех директоров и "председателей колхозов". Достаточно того, что их будут знать руководители территорий и правоохранительных структур.
Обычный линейный менеджмент. Или для вас это - новость ?

// Однако качество аргументов оппонентов все-таки указывает на то, что возразить по существу им нечего.

:-)
И кто-то еще спорит с Марксом ? :-)
Вот же, человек буквально прямым текстом подтверждает классовую теорию Маркса. Ну и материализм в целом, - что бытие определяет сознание, а экономический базис (т.е. способ производства) - надстройку.

// Ну чиста дети, ей-богу.