Закон о домашнем насилии.

От пользователя Captain Fantastic
садить надолго. И не надо доказывать, бил он или не бил, угрожал или не угрожал. Просто доказать, что он приходил

Феерично
у нас за кражу, грабеж и много других статей мера пожиже пониже будет, а тут пришел и бац!-пятерик подобрал :facepalm:
"Признаки и элементы состава преступления" в данном случае я даже не попрошу разъяснить, ибо заведомо бесполезно :-)
3 / 0
От пользователя Captain Fantastic
Чтобы не совать пальцы в розетку не надо быть практиком, можно просто физику выучить. Или посмотреть на "практика", который сунул.

но в любом случае не надо ни рассуждать о физике, ни (тем более!) садиться писать учебник физики :-)
2 / 0
От пользователя Captain Fantastic
Куда?

Женщина не дееспособна? У неё нет денег снять квартиру в идеале, нет знакомых, подруг, кризисные центры закрыты? На учёте их семья не состоит у участкового и в органах опеки? Кризисные центры закрыты?
Жить захочешь - свалишь. Детей спасти захочешь - свалишь. Или квартира дороже жизни?
Свалила и судись за квартиру. Бегай и справки собирай, экспертизы. Суды.
Только тех, кто может за себя постоять, редко бьют.... А остальные и рады : бьют, значит, любит.... Он её лупасит, она замуж за него бежит и детей ему рожает... Смысл в законе для таких высоких отношений? Ну не в квартире они снова схлестнутся, ну на работе... Если пара не знает других форм отношений, кроме драки, бесполезно их пугать законами. Законом будут пользоваться те, кому нужна жилплощадь, малевать себе фингал и отжимать хату
9 / 1
AugustK
От пользователя Captain Fantastic


Данный законопроект допускает слишком широкие толкования и трактования упомянутых в нем понятий. Под финансовое и психологическое насилие можно подвести все что угодно. Даже неопущенную крышку унитаза.

Поле для злоупотреблений в разы превышает полезную составляющую.
Как государство обеспечивает соблюдение законов ты видишь из практики действия уже существующих. Если бы обеспечивалась их функция, то никакие нынешние новеллы были бы не нужны.

Зато нет сомнений, что потенциал злоупотреблений будет реализован максимально эффективно и в полном объеме. Тебя это не настораживает?
7 / 0
Captain Fantastic
От пользователя ***R***
У неё нет денег снять квартиру в идеале, нет знакомых, подруг, кризисные центры закрыты?

Юля, ты меня пугаешь. Тызнаешь хоть один кризисный центр? Откуда???? Какая глава твоей жизни заставила тебя это узнать? Я вот ни одного не знаю. Не удивлюсь, что и та, гипотетическая женщина не знает тоже.

Денег, чтобы свалить с двумя детьми, надо довольно много.

Но главное НЕ ЭТО. Главное ПОЧЕМУ она должна валить? Нехай он валит.

А вот потом суд, развод, раздел имущества, время на подготовку к раздельному проживанию.

Почему этот вариант вдруг хуже, чем метаться по ночам по подругам????!
0 / 5
Полярный Лис
От пользователя Captain Fantastic
Тызнаешь хоть один кризисный центр?

КБ
1 / 0
Captain Fantastic
От пользователя AugustK
Тебя это не настораживает?

ОЧЕНЬ.
Особенно в свете обсуждений закона без текста.

Вот только все "злоупотреблянты" против закона: РПЦ, 40-40, Соловьев, и ряд фамилий из ГД РФ
0 / 6
AugustK
От пользователя Captain Fantastic
Денег, чтобы свалить с двумя детьми, надо довольно много.

Но главное НЕ ЭТО. Главное ПОЧЕМУ она должна валить? Нехай он валит.

А вот потом суд, развод, раздел имущества, время на подготовку к раздельному проживанию.

Почему этот вариант вдруг хуже, чем метаться по ночам по подругам????!


Блин, Серега, из за мифической проблемы мину подкладывают под весь институт семьи. Ты понимаешь, что семья станет для человека в разы опаснее чем блатная малина? Ты понимаешь, что при наличии злого умысла из супруга можно будет свить все что угодно? Вопрос лишь в том, кто успеет вперед написать донос. Люди просто перестанут создавать семьи, ибо это будет элементарно небезопасно.
8 / 0
Captain Fantastic
От пользователя ***R***
Законом будут пользоваться те, кому нужна жилплощадь, малевать себе фингал и отжимать хату

Нет возможности отжать собственность.
Есть возможность пожить до суда, в ходе которого еще можно проиграть.. И даже, если выиграть, то мужику за синяк штраф, а ей валить из его хаты.
1 / 7
Captain Fantastic
От пользователя AugustK
Ты понимаешь, что семья станет для человека в разы опаснее чем блатная малина? Ты понимаешь, что при наличии злого умысла из супруга можно будет свить все что угодно? Вопрос лишь в том, кто успеет вперед написать донос. Люди просто перестанут создавать семьи, ибо это будет элементарно небезопасно.

Ну я ж не идеалист, я очень хорошо это понимаю. Только из всех законов РФ, направленных на разрушение семьи, этот лично мне не кажется прям очень плохим. Потому, что вижу его плюсы.

На счет семьи, малины и собственности. Ты ведь знаешь, что в РФ сейчас не нужно быть в браке, чтобы отжать хату? :-) Надо доказать ведение совместного хозяйства в течении 4(?) месяцев и вуаля, можно делить нажитое.

Например, у моего соседа попалась такая сожительница. 8 чел ходили в суд, давали показания, что она тут не жила. Хотя, конечно жила, но по злобе решила проблем парню создать.

Так что.. да, я не фанат законотворчества в РФ. Но, во-первых текста закона никто не видел. Во-вторых, я вижу полождительные стороны закона. В-третьих, против него такие люди, в ряд с которыми я в поле-то не сяду. С ними нельзя быть в одном ряду. Ни за что.

Такое вот мое личное мнение. Сказанное из очного уважения к Августу и Эрке.
1 / 8
От пользователя Captain Fantastic
С ними нельзя быть в одном ряду. Ни за что.

:facepalm:

[Сообщение назло Кэпу отморозило уши 30.12..2019 20:42]



От пользователя Captain Fantastic
Нет возможности отжать собственность.


От пользователя Captain Fantastic
Ты ведь знаешь, что в РФ сейчас не нужно быть в браке, чтобы отжать хату? Надо доказать ведение совместного хозяйства в течении 4(?) месяцев и вуаля, можно делить нажитое.

:facepalm: -2

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2019 20:49]
4 / 0
AugustK
Российская Газета
29.11.2019 13:57
Рубрика: Власть
Опубликован текст законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия


http://council.gov.ru/media/files/rDb1bpYASUAxolgm...



[Сообщение изменено пользователем 30.12.2019 20:50]
0
Captain Fantastic
От пользователя AugustK
30 декабря 2019 20:48

6. Неисполнение защитного предписания нарушителем влечет
ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Вот мне в первую очередь этот пункт интересен. Кто в курсе, где прописана ответственность?
0 / 2
AugustK
От пользователя Captain Fantastic
6. Неисполнение защитного предписания нарушителем влечет
ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Вот мне в первую очередь этот пункт интересен. Кто в курсе, где прописана ответственность?


Не туда смотришь.

Статья 17. Основания для осуществления мер профилактики семейно-бытового насилия
1. Основанием для осуществления мер профилактики семейно-бытового насилия является одно из следующих обстоятельств:

1) заявление лица, подвергшегося семейно-бытовому насилию, либо его законных представителей о факте семейно-бытового насилия;
2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии;
3) сведения, поступившие из федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, организаций, от должностных и других лиц;
4) установление должностным лицом органа внутренних дел факта совершения семейно-бытового насилия или угрозы его совершения;
5) решение суда.
2. Заявления, жалобы и сообщения о совершении семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения рассматриваются федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления незамедлительно.
1 / 0
Олиса La vie est belle
[Сообщение удалено пользователем 30.12.2019 21:21]
0
Полярный Лис
От пользователя Олиса La vie en rose
это просто пздц. Я свой животный ужас очень хорошо помню. Поэтому считаю, что запрет на приближение нужен. Как минимум в случае доказанных побоев

Так а как их разграничить их жилплощадь?
0
Олиса La vie est belle
От пользователя Полярный Лис™
Так а как их разграничить их жилплощадь?

тут вон предлагают женщине в кризисный центр, по знакомым
вот пусть боец и валит в кризисный центр там, по знакомым
чем он хуже?
0 / 3
Полярный Лис
От пользователя Олиса La vie en rose
тут вон предлагают женщине в кризисный центр, по знакомым
вот пусть боец и валит в кризисный центр там, по знакомым
чем он хуже?

Не хуже и не лучше. Я тут не делю. Но выгонять из собственной хаты я тоже не понимаю. Как тут поступить?
0
AugustK
От пользователя Олиса La vie en rose


Ань, я видел как автомобиль задавил человека.

Давай запретим автомобили.

Задавленный был один, и ему уже не поможешь. А от запрета автотранспорта пострадают все 130 миллионов.

Вопиющие случаи СН не настолько значимы и многочисленны, чтобы из за них рушить весь институт семьи.
1 / 0
Олиса La vie est belle
От пользователя AugustK
Вопиющие случаи СН не настолько значимы и многочисленны

это тебе так кажется
многое из семьи не выносят, многие женщины молчат в тряпку
я как минимум двоих знаю, которых муж бил. Они развелись обе, к счастью
но это встречается намного чаще, чем ты думаешь

и про особый цинизм
одну вот из вышеозначенных приятельниц муж избил. Она ко мне пришла с дикими глазами, вся в синяках, я ей снотворного скормила, потом, как проспалась, пошли побои снимать и заявление писать
так вот, ее муж-юрист угрожал ей и уговорил забрать заявление, давно было, я уж не помню, чего он там ей вещал

короче он потом забрал у нее ребенка уже будучи в разводе и с очередных выходных не вернул. Она с мамой поехала забирать дочь, мама пока его держала за руку сдавила сильно, синяки - в итоге у мамы судимость, маму этот говнюк не пожалел.

это случается чаще, чем кажется. И, естественно, женщины боятся. Они тупо слабее((.
ты думаешь про мою мать кто-то знал? да щас же. ей было стыдно, что ее бьют.
0 / 6
AugustK
От пользователя Олиса La vie en rose


От сумы да от тюрьмы не зарекайся.

Представь, что этот закон вдруг будет повернут против тебя.
2 / 0
Олиса La vie est belle
От пользователя AugustK
против тебя.

например?
0 / 5
ЛюбительФранцузскихБулок
Опс.

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2019 23:05]
0
Олиса La vie est belle
От пользователя ЛюбительФранцузскихБулок
Секса мужу не даешь, шантажируешь - отдай зарплату, тогда секс.

ржу не могу остановиться :lol:
От пользователя ЛюбительФранцузскихБулок
поэтому ты едешь к маме

мне есть куда идти :-D
0 / 1
ЛюбительФранцузскихБулок
От пользователя Олиса La vie en rose

Как бы оно сейчас смешно не было, предлагаемый законопроект - калька с немецкой системы.
Достаточно пошерстить немецкий инет, что бы понять, что курьезные ситуации, на самом деле печальные.
У меня там дальние родственники живут, весело у них.

Целый раздел посвящен психологическому давлению, но никакой конкретики. Поэтому достаточно умные будут жить вне брака, а недостаточно - как и сейчас.
А потом и до детей доберутся.

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2019 23:19]
5 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.