102 года

Это же Москва, а не другие места, которые можно "прижать".

Не надо преувеличивать:

Выписка из приказа по политотделу 28-й стрелковой дивизии об оказании помощи крестьянам в полевых работах красноармейцами дивизии

12 мая 1919 г.

§I

Советская Россия нуждается в хлебе. Война губительно отзывается на всех работах хлебопашцев. Призываю комиссариат частей 28-й дивизии принять к неуклонному исполнению:
1) Лишних крестьянских подвод, людей и лошадей не занимать нарядами.
2) Если по обстоятельствам окажется возможность -- установить отпуска крестьянам, несущим наряды в подподах.
3) Зерновой семенной хлеб у крестьян не отбирать.
4) Обязать начальников хозяйственных частей при помощи обозных красноармейцев содействием крестьянам в полевых весенних работах.
Основание: телеграфный приказ политкома тов. Пылаева от 11-го мая.

Подлинный подписал: политком Аронштам

С подлинным верно: секретарь (подпись)

Из сборника документов "К двадцатилетию освобождения Удмуртии от колчаковщины", изд.1939 г., Ижевск, стр.34-35.

Да колчаковцы вообще были милейшими людьми, кто ж спорит:

"После занятия Песковского завода красными обнаружено гнусное издевательство колчаковских разбойников. Вырыто 45 трупов советских работников, рабочих и бедняков-крестьян, раненых красноармейцев, которые были изуродованы кровавой рукой адмиральских инквизиторов. Товарищи подверглись самым жестоким пыткам: у них вырезаны уши, нос, губы, тела проколоты штыками. Картина по истине ужасная.
Товарищам устроены торжественные похороны. По-видимому, колчаковские разбойники, чувствуя свою неизбежную гибель, хотят пролетарской кровью и трупами рабочих задержать приближающийся час их смерти. Они ещё не видят, как раскалена почва и что для них уже вырыты могилы. Ударами красных бойцов будут разбиты колчаковские бандиты. При виде ужасной картины красноармейцы проникнуты желанием отомстить. По адресу колчаковских разбойников слышны суроые слова -- изверги, тираны, палачи... Части рвутся перёд.
Население встречает наших красных орлов восторженно. На собрании граждан Песковского завода население благодарило красные батальоны за освобождение из-под ига плётки.
На митинге, устроенном в Песковке 16 мая, была заметна возбуждённость и желание разбить белые банды. Революционность, бодрость и свободу принесли красные штыки населению.
Белые за недолгое хозяйничанье успели достаточно показать себя, как поработители трудящихся. Они объявили недействительными керенки и под предлогом их штемпелевания отобрали у населения.
Взамен керенок они давали краткосрочные ярлыки, которые действительно оказались краткосрочными. Белые мобилизовали мужчин до 33-летнего возраста, даже тех, которые совершенно не способны к военной службе. Белые не давали населению хлеба, они посылали за его покупкой к спекулянтам за 10 верст. И шли для избавления от голода крестьяне по болотам и лесам пешком. Многие еще до сих пор не возвратились. Плётка, имеющаяся у каждого офицера, пускалась в ход при всяком удобном и неудобном случае. Передают такой отвратительный факт: у одной жительницы Песковки один белый солдат украл 1500 рублей. Женщина лицо вора запомнила и пошла к властям за разрешением обойти все казармы. Разрешили, но обход не дал результатов. Но вот женщина увидела вора, сидящего на крыльце земской управы. Сейчас же было о нём сообщено коменданту. Призвали солдата и его товарищей. Все было сделано чисто. Товарищи вора были подготовлены и самым категорическим образом отрицали присутствие мошенника в день кражи в Песковке, -- он, де далеко был, на фронте.
Тут же за "неправильное обвинение" женщине был вынесен приговор -- дать 15 розг и тут же приговор был приведен в исполнение. Колчаковскими палачами женщина была избита до полусмерти.
Ещё один случай: офицерство вздумало повеселиться. Устроило вечер, объявило населению. Собрались, но к удивлению своему, офицеры не увидели на своем вечере ни одной особы женского пола. Послали. Двое явились. Обозлились офицеры и пошли плётками выгонять на вечерку девушек и женщин.
Всё это хорошо врезалось в память мирных жителей. Поэтому вполне понятно, что они поклялись во что бы то ни стало разбить Колчака и освободить из-под ига своих братьев"

"Красный набат", №118 от 1 июня 1918 г., стр.3

Корреспонденция из газеты "Ижевская правда" о зверском убийстве колчаковцами учителя с.Зура Глазовского уезда.

17 июля 1919 г.

Невино погиб от рук кровавых белогвардейцев юноша Пётр Смирнов, бывший гимназист Глазовской гимназии, а ныне занимавший должность народного учителя в с.Зуре. При занятии белыми названного села тов.Смирнов остался в этом селе и продолжил учить детей. После пасхальных каникул тов.Смирнов пошёл в соседнюю деревню к учителю справиться, когда начнутся занятия, и на обратном пути встретился с пьяным кавалеристом-белогвардейцем, который будто бы по хорошей одежде тов.Смирнова счёл его коммунистов и зверски изрубил его шашкой.
Одежду и сапоги с тов.Смирнова белогвардеец снял и нарядившись поехал дальше. В деревне он сказал мужикам: "Идити, подберите, я там ухлопал вашего учителя".
Я уверен, что у всех бывших друзей гимназистов и знакомых тов.Смирнова с прочтением этого закипит в сердце ненависть и они с удвоенной энергией будут мстить врагу народу.
Спи, дорогой товарищ, спокойно, мы за тебя отомстим.
Кр[асноармеец] Васильев

"Ижевская правда" от 17 июля 1919 г.

Корреспонденция из газеты "Красный набат" о злодеяниях колчаковцев в селах Малмыжского уезда.

20 августа 1919 г.

При занятии села Сям-Можга Малмыжского уезда белыми расстреляно 11 человек. В числе расстрелянных оказался председатель местного волостного комитета тов. Ходырев.
Тов. Ходырев был подвергнут самым зверским пыткам. Избитого, со штыковыми ранами, с выколотыми глазами, его долго таскали по селу.
Зверски покончили со сторожихой народной школы, 70-летней старушкой, предварительно избитой ими лишь за то, что по имеющимся у них сведениям она сочувствовала Советской власти.
В с.Новом Мултане, того же уезда, на площади перед народным домом был похоронен труп молодого коммуниста т. Власова, павшего от руки злодеев. Белые бандиты, прежде всего, заставили вырыть труп коммуниста и публично издевались над ним. Били поленом по голове, продавили ногами грудь и, наконец, надев петлю на шею, привязали к передку тарантаса и в таком виде волочили по улицам села.
В с.Сломен, того же уезда, за сочувствие Советской власти, был взят палачами Колчака тов.Шабанин и увезен в соседнее село, где и был сначала выпорот и затем зверски убит.

Широких.

"Красный набат", №183 (269) от 20 августа 1919 г.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2019 15:53]

А ничо, шо с этих многочисленных сортов,- 1 "ливерная", которую не каждая кошка с собакой кушать готовы были, другая,-"Чайная"... помните такую? стали б щас покупать? :lol:
И на десерт, может, "Молочную" выкинут... которой, да, может всем и не достаться :weep:

А ничо, шо народные восстания были против краснопузых, а не против Колчака?

в их истории про это ничего не написано :lol:

Опять неверные сведения. И против Колчака были. В Енисейской губернии количество повстанцев,только расстрелянных по приказам ген. Розанова, составляло около 10 тыс. человек, или 1,75% населения. Это не все жертвы белых в ЕГ.
http://русскоедвижение.рф/index.php/history/52-articles/22612-2014-07-17-05-31-20

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2019 16:06]

Т.к. я тогда (70-е, начало 80-х) был уже в сознательном возрасте (с 1983. работал, тогда же женился), и на память не жалуюсь, могу сказать за колбасу в те времена.
1. До конца 70-х (до введения талонов на нее) колбасу можно было или случайно застать или караулить в крупном центральном гастрономе (ЦГ, на Вайнера, "Мария"). И отстоять, естесс-но, большую очередь без гарантии что достанется. С ограничением отпуска 1 человеку (поэтому иногда родители меня брали за продуктами).
2. Есть нормально можно было только колбасу за 2-90 (Прима, Останкинская - без жира, или Русская, Любительская - с жиром). Хотя, иногда и они имели неприятный привкус.
2.1. Колбасу за 2-20, а тем более за 1-90 есть было невозможно. Но иногда приходилось и такую покупать по талонам, ибо не отоваришь их в этот месяц - "сгорят". Тогда такую колбасу я ел только сильно зажарив, до коричневой корочки - так отбивался неприятный вкус. Причем, колбаса на сковородке распухала чуть ли не в 2 раза. Когда как мясо всегда наоборот, уменьшается в объеме при жарке.
3. Дед у меня перестал есть покупную колбасу когда побывал в колбасном цехе мясокомбината.

Ну и у меня есть, IMHO, наглядный пример "равенства и справедливости" при СССР. Две мои тетушки (сестры отца и мамы). При почти одинаковом семейном положении, одна жила с дочерью сперва в коммуналке, потом - в однушке, вторая в тот же период получила трешку (на троих). У первой постоянная нехватка денег (помню, родители постоянно ей пытались помочь, она отказывалась, слезы и т.п.) у второй - любые продукты (даже самый дефицит, в том числе и не дешевый), модная одежда, книги, обстановка дома. Первая - учительница. Вторая - закройщица в "Рубине". Да, у второй был муж, но, при всем моем к нему уважении (хороший был дядька), все материальное благополучие на ней держалось - муж и немного получал и пропивал порядочно.

А это именно "повстанцы" были? Или просто запутаненые большевиками местные крестьяне? Чо, прям скакали на своих кобылах на бронепоезда Колчака как в кине про Рембо-4?
А вот против коммуняк реальные бунты были... Тамбовская область, с подавлением землепашцев хим.оружием... да далече ходить не надо... райцентр Ярково Тюменской области,- неделю от краснопузых с артиллерией оборонялся :weep:

Повстанцы (партизаны) и сочувствующие им крестьяне.
И среди партизан тоже полнО сельских жителей было.

В то время это не было чем-то вопиющим. Просто один из видов оружия. Только что закончилась МВ1, где хлор и иприт применяли сплошь и рядом.
Через 15 лет после Тамбова Италия применила хим. оружие в Эфиопии.

Как это оправдывает зверства коммунистов типа к своему народу? :boom:
В нашей стране, а не в Африке?

Тема пошла про мясо. И я обещал не портить праздник.
Поэтому я лишь слегонца. Опираясь на примеры приведённые ранее.
Для мяса необходимо животноводство. А я , выросший в собственном доме, который в частном секторе построил отец, наблюдал воочию.

Животным нужен уход и питание.
Если отвлекаться на обязательный просмотр полит-информации и официальной пропаганды (книги классиков коммунизма, телепередачи Ленинские университеты миллионов и тд и тп) на скотину времени ине хватит.
Скотина требует кормления, поения, доения, пасения, в строго ЕЁ часы и минуты.
Иначе - развал в животноводстве.

Вы что, хотите сказать, что итальянские фашисты использовали опыт советских коммунистов ?!

Как всё в натуре будет. Из классики самаго передавога учения (только факты):









(как всё было задумано, но как всё это предали коммунисты-предатели)

Да не про мясо тута тема...
Коммуняки пытаются оправдать свои зверства типа "достижениями народного хозяйства" и прочей "плановой экономики", но чот не могут объяснить, почему в Свердловске в рабочий божий день мяса не было в магазине... а в Ленинграде и Москве оно было... :boom: :padre:

Мамяченков В. Н. «Животноводство Свердловской области в советский период: достижения и провалы»:

...животноводческая база области за 75 лет фактически деградировала (...) катастрофически снизилось поголовье лошадей — более чем в 17 раз — и мелкого рогатого скота — в пять раз (...) численность коров снизилась на 64 тыс.голов (примерно на 16 %) (...) хорошо видно, что поголовье лошадей особенно резко сократилось именно в годы правления Н. С. Хрущева.
(...)
поскольку и поголовье коровьего стада в области снизилось, то и производство молока в расчете на душу населения — тоже
(...)
власти попытались компенсировать дефицит говядины увеличением производства свинины и мяса птицы, но в итоге результаты явно не соответствовали затраченным средствам и усилиям. Поэтому дефицит мясопродуктов (особенно — свежего мяса) в области ощущался практически всегда (...) в 1940—1991 годах среднедушевое производство мяса в области в максимуме составляло не более 40 кг, то есть примерно половину рациональной физиологической нормы потребления.

После же 1917 года мясной дефицит стал неотъемлемым атрибутом жизни не только Урала, но и всей страны. Он ощущался даже в сравнительно благополучные 1970-е годы. Вот, например, что говорилось в одном из документов Свердловского обкома КПСС (которым, кстати, руководил тогда Б. Н. Ельцин) от 1978 года: «Торговля мясом в области не производится (выделено нами. — В. М.). В продаже имеются [только] колбасные изделия, ассортимент которых ограничен. В отдельных городах Свердловской области торговля ими производится с перебоями. Расход мясопродуктов в 1977 году в Свердловской области составил 190,4 тыс. т, на 1978 год выделено столько же. Для бесперебойной торговли колбасными изделиями необходимо выделение в текущем году [дополнительно] не менее 5 тыс. т мясопродуктов. Торговля молоком и маслом во многих городах области производится с перебоями, их не хватает на полный день. Практически отсутствует творог, крайне недостаточно молочно-кислых продуктов. Необходимо дополнительно выделить на текущий год 4000 т масла и 500 т сыров».

Не было же его в том числе и потому, что статистика продовольственного потребления в СССР приравнивала к мясопродуктам не только сало и субпродукты 1-й категории (печень, почки, язык, вымя, мозги), но считала «мясом» даже субпродукты 2-й категории — легкие, рубец, головы, губы, уши. Например, в 1957 году удельный вес субпродуктов этой 2-й категории в общих рыночных фондах составлял по СССР от 16 до 30 %, и их рекомендовалось при расчете фондов потребления пересчитывать в мясо с коэффициентом 3:1.
При этом следует учесть, что цифры официальной статистики производства мяса в области систематически (мы это уверенно утверждаем) фальсифицировались, то есть завышались (...) данные о производстве мяса в области в 1940 и 1950 годах: соответственно 27,2 и 39,0 тыс. т (...) имела гриф «Для служебного пользования». В то же время в областном статистическом сборнике, изданном Облстатуправлением в 1971 году, приводятся совсем другие цифры: 36,0 и 49,4 тыс. т соответственно.
(...)
О «слабости кормовой базы» (...) повсеместно во всех документах в качестве важнейшей причины, сдерживающей развитие животноводства, указывается именно эта. А ведь на протяжении всего советского периода истории региона структура посевных площадей изменялась исключительно в пользу кормовых культур (...) с 1913 по 1991 год площади посева кормовых культур и кукурузы увеличились почти в 35 раз!
(...)
сенокосы и пастбища постепенно приходили в негодность из-за отсутствия надлежащего ухода. По этому поводу в одном из документов обкома КПСС от 1966 года констатировались грустные итоги четвертьвековой (1940—1965 гг.) деятельности общественного сельского хозяйства региона: «Из общей площади сенокосов и пастбищ в Свердловской области в 1450 тыс. га залесенных — 720 тыс., закустарненных — 40 тыс., заболоченных — 120 тыс. и только 570 тыс. чистых от леса и кустарников площадей. За предшествующие 25 лет площади естественных кормовых угодий сократились на 350 тыс. га в результате зарастания их лесом и кустарником. Одновременно снизилась их урожайность (...) Площадь 4812 га требует повторного осушения <…> Руководители и специалисты плохо контролируют использование земель, на освоение которых затрачены огромные средства»

https://cyberleninka.ru/article/v/zhivotnovodstvo-...

Как же тогда мы до самой Перестройки в магазинах колбасу на закусь брали? Ещё просили нарЕзать её. Продавцы бурчали, обзывали нас алкоголиками, но резали. И, главное, очередей никаких не было.
:-D

Что за брехня?!

Так-то против Колчака вся Сибирь восстала. Та самая Сибирь, которая перед этим вообще никак не поддержала большевиков. Только в крупных городах. А всё сельское население вообще отказалось от советской власти. А тут, пришёл Колчак, начал рельсы смазывать сибирскими мужиками, и они все переметнулись к ненавистным до этого большевикам.
Можно же посмотреть численность войск, которые гнали сцаными тряпками Колчака через всю Сибирь:
Красная Армия — около 50 тыс. человек,
партизанские отряды Сибири — 150—200 тыс. человек.
Тов. Троцкий даже целую армию оставил (3-ю А) восстанавливать Екатеринбург после белобандитского погрома — ему хватило и партизанских сил, чтобы добить Колчака.
:-D

Вот только во время Гражданской войны химическое оружие применяли точно также и белые.

А красные в Тамбовской губернии применили химическое оружие против одной коровы. Потому что на месте применения химического оружия была обнаружена только одна дохлая корова. Правда, никто так и не сделал анализ — отчего сдохла корова. А раз местные крестьяне корову зарубали и не отравились, то вряд ли они от химоружия подохла.
:-D

Какой бред?!

Поголовье лошадей, например, сильно снизилось в Германии в конце 19-го — начале 20-го веков — вследствие того, что лошадей заменили трактора и автомобили.
Лошадь же жрёт от 1,5 до 2 тонн зерна в год. Да ещё надо ей сена накосить, ухаживать надо за ней, лечить её.
Все страны после появления железных дорог, автомашин, тракторов — снижали во много раз количество лошадей.

Да где б на вас на всех мозги-то закупить?
:-D

Зачем так далеко? В Курганской области всегда можно было мясо купить — тушку или полтушки. Практически по госцене. :-)

До года так 1955 был послевоенный голод. В 1955 году, мать рассказывала, завалили всех в деревне продуктами так, что зерном кур и прочую домашнюю живность вволю кормили — не знали куда девать.

Именно так. Но речь зашла про талоны, вот я и ответил про «талоны». ;-)

Не расскажет. Потому что какую-то херню у других либералов услышал — и передаёт эту херню дальше, как базарная баба по глухому телефончику.

На самом деле военно-промышленные комитеты в ПМВ создавались не для планирования, а как прокладки между военным ведомством и мелкими шарагами (с крупными производителями военное ведомство работало напрямую, а со всякими мелкими производителями оно работало через ВПК; только Московский ВПК ещё работал с большими предпряитиями).

Всего за первые два года существования этих комитетов через них были выделены 6% от всех средств, пущенных на покупку военной продукции. А если смотреть по реально сделанным закупкам, то это будет только 3% от всех военных закупок военным ведомством.
В общем, военно-промышленные комитеты — это была прокладка для воровства казённых денег.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2019 23:26]