Все уже забыли, что ли про Беслан?
S
Silver сat
Когда произошли взрывы, из оперативного штаба пытались донести до террористов, что даже тут штурма не будет
а когда берут заложников, выдвигают условия и чего-то ждут три дня, то значит реально чего-то ждут.
Все написал выше.
Ждали выполнения условий. Если БЫ их выполнили - жертв было бы не измеримо больше. В дальнейшем. Тупо потому, что "метод" показал БЫ свою результативность.
кстати, попробуй ответить на вопрос, почему в СМИ упорно занижали кол-во заложников?
Напомню. Теракт - это всегда публичное действо. Чем больше шумихи - тем выгоднее террористам. У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.
с
сопротивлeние бесполeзно™
кстати, попробуй ответить на вопрос, почему в СМИ упорно занижали кол-во заложников?
обьясняли сто раз уже
тупые журки число достоверно установленных заложников выдали за общее число и разнесли повсюду
D
DmitryS
чёт не Симоньян та же, к примеру, это сделала
В отличие от подонка Дудя.
Y
YESaul
В отличие от подонка Дудя.
Дудь подонок, потому что в 2004 году несовершенолетним еще был?
S
Silver сat
как 4 сотрудника мчс без машины и носилок собирались эвакуировать 30 убитых мужчин?
D
DimAAB
подонка Дудя
А чего вдруг Дудь подонок? Не патриотичную версию излагает?
S
Silver сat
А чего вдруг Дудь подонок?
здесь все просто, потому что его версия расходиться с официальной
И
Игорь Do
Ждали выполнения условий. Если БЫ их выполнили - жертв было бы не измеримо больше. В дальнейшем. Тупо потому, что "метод" показал БЫ свою результативность.
а могла бы и третья мировая начаться.
а почему бы нет?
спасай заложников. а потом мочи терров хоть в сортире, хоть где.
того же Басаева нашли как грохнуть и не только его.
Теракт - это всегда публичное действо. Чем больше шумихи - тем выгоднее террористам
безусловно.
вопрос в том, кто и кем из этой ситуации выйдет.
и кто и как будет жить дальше.
У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.
хорошо.
получается, что кто-то может согласиться с тем, что его дети, оказавшись заложниками, обречены и оправдают это.
а выжившие как-нибудь доживут свой век.
а кто-то это не принимает и не может оправдать.
дай бог, чтоб никогда не пришлось "теорию проверять практикой".
"каждый стОит столько сколько стОит то, о чём он хлопочет"
Марк Аврелий.
у меня тоже всё.
S
Stanley Kubrick
расскажите это выжившим в Беслане, которым сразу после фильма Дудя люди деньги отправляли на лечение.
чёт не Симоньян та же, к примеру, это сделала и не государство, а "подонок" Дудь
Ты бы хоть с темой-то немного ознакомился, прежде чем умничать тут
40'42", если автоматом не перейдёт:
Из своих денег, а не с хайпожорских донатов
Нашли блин, девочку для битья, и мажете гавном с утра до вечера
d
doormaster
Диванные форумные аналитики и в этой теме "умнее" всех прочих.
ЗЫ. Естественно, - "умнее" должно быть в кавычках.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:44]
ЗЫ. Естественно, - "умнее" должно быть в кавычках.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:44]
D
DimAAB
тупые журки число достоверно установленных заложников выдали за общее число и разнесли повсюду
Обратимся к архивам.
БЕСЛАН (Северная Осетия), 2 сен - РИА "Новости". По последним данным оперативного штаба, жертвами теракта в Беслане стали семь человек, 354 находятся в заложниках. Об этом журналистам сообщил начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев.
Ну, вот оказывается не некие "тупые журки" выдавали такую информацию, а конкретный человек с именем, фамилией и должностью.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:40]
D
DimAAB
Об этом журналистам сообщил начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев.
А откуда эту цифру узнал Дзугаев? Обратимся всё к тем же архивам.
Последним вчера был допрошен бывший пресс-секретарь президента республики Лев Дзугаев. 1 сентября именно он первым заявил, что в школе находятся всего 354 заложника. Суд интересовал вопрос, почему господин Дзугаев назвал именно эту цифру.
— Я сказал так, как мне велели,— ответил свидетель. Других вопросов к нему не было
https://www.kommersant.ru/doc/631056
ЗЫ Ну, вот! Не знаю, что там и с кем выяснял гражданин Копыто, но архивы говорят, что источник цифры заложников в 354 человека не "тупые журки", а господин Дзугаев начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии, которому назвать эту цифру с его же слов (сказанных в суде между прочим) велели.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:55]
S
Stanley Kubrick
Обратимся к архивам
Ух. Сейчас Радзинский с Юлианом Семёновым нервно прикурят в сторонке (каждый в своей)
А почему член североосетинской парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Израил Тотоонти...
V
V
V
Миф третий: «Власти намеренно искажали информацию о количестве заложников в бесланской школе, озвучивая цифру 354 человека»
Наверное, вам, Израил Хасанович, стоило более внимательно читать материалы цикла, в которых в достаточно доступной форме говорилось о фактах. Первые сутки оперативный штаб вообще не делал заявлений о количестве заложников. 1 сентября в СМИ транслировались только слухи, которыми питалась фантазия журналистов. Утором 2-го сентября Л. Дзугаев говорил о том, что составляются поименные списки и достоверно известно о личностях 354 заложников. 354 - это не количество заложников. Это количество тех, чьи фамилии были точно известны на 7 часов утра 2 сентября.
Слова Льва Дзугаева, говорившего о проверенных списках, были интерпретированы журналистами и донесены до аудитории. В судебном процессе лично Вы утверждали, что Дзугаев неоднократно повторял: «Эти цифры не окончательные…». Это - факты, а вы пытаетесь опровергать их голословными утверждениями.
«То же самое заявляли сами бандиты, т.к. огромное число удерживаемых - их главный козырь»
Они это лично Вам сообщили? Это Вы вели с ними переговоры по телефону? И на каком основании Вы вообще предлагаете верить бандитам? Сами говорите, что «это - их главный козырь», и предлагаете верить? С такой «стратегией» Вам вряд ли везет в карты…
В отличие от Вас оперативный штаб не мог себе позволить «верить» или «не верить», он мог руководствоваться только фактами. Именно для этого всю поступающую информацию проверяли и перепроверяли.
«На переданной боевиками видеокассете - вновь полный зал!»
Кому и кем переданной? Когда и каким образом эта кассета была передана?
Да, слухи о существовании некой кассеты были, однако впервые данная видеозапись «засветилась» на телевидении в середине сентября, и только потом попала в материалы дела. Так может все это время кассета находилась у Вас? Почему же Вы не ознакомили с ее содержанием оперативный штаб?
«Ещё один источник информации - боевой генерал Р. Аушев, побывавший в школе 2 сентября»
Ответим цитатой на цитату: «Вернувшись из школы, Руслан Аушев рассказал в ОШ, что спортзал набит людьми под завязку, и там не менее 1000 человек. Памятуя о первой «оплошности» журналистов, штаб воздержался от обнародования новой, пока еще не проверенной информации. Увы, несмотря на то, что в этот период в официальных заявлениях говорилось только о списках (без упоминания о количестве заложников), РИА «Новости» продолжало утверждать: «В школе 354 человека». О том, что в зале может находиться намного больше людей, ОШ заявил 3 сентября, в районе 13.00. Была обозначена цифра в 800-900 человек...» («СК» №38, от 7 октября 2008 г.).
«А ведь нужно было всего-навсего удалить из «многотысячных» списков повторы и очевидные ошибки!»
Искренне жаль, что Вы решили просто порассуждать на тему «Вот если бы Я!» Легко быть мудрым после… Вы были там лично и хорошо знаете, в каком состоянии находились люди.
Впоследствии Вы вошли в состав комиссии и уж точно могли бы узнать, как именно формировались и проверялись «этими недоумками» списки заложников, кто и как эту информацию распространял. Не пожелали? А мы просто перечитали и пересмотрели практически все материалы в СМИ за те дни - они доступны для каждого. И с сожалением увидели, что именно СМИ, а не «штаб», создали этот миф
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php?topi...
Y
YESaul
ЗЫ. Естественно, - "умнее" должно быть в кавычках.
по теме сказать есть что?
D
DimAAB
Эта паста на уши она здесь для чего?
Доказать, что число заложников занижали не специально?
А для чего тогда называлась цифра в 354 человека?
Я на 146% уверен, что никто из журналистов не спрашивал Дзугаева про личности заложников, подтверждённые они или не подтверждённые, никому это нафиг было не надо знать у скольких из заложников личности подтверждены. Всех интересовал вопрос СКОЛЬКО. И вот на этот вопрос было озвучено -- 354. Все прочие последующие объяснения есть унылые попытки отмазаться и уйти от ответственности.
=выполни их условия= спасай заложников. а потом мочи
"метод" показал БЫ свою результативность
=
жертв было бы не измеримо
больше.
.
Всех интересовал вопрос СКОЛЬКО.
У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.
Что и как говорить в камеры во время теракта - решать не нам. Можно еще подготовку штурма в прямом эфире боевикам показать, интересно же!
PS Поясните суть претензии? Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы? План у спецназа поменялся бы? (А спецназ эту цифру из телевизора брал?)
В дальнейшем, по окончании, цифры не скрывались, все известно поименно.
И с какой цифры "менять план"? 1000? 700? 500?
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 13:39]
S
Stanley Kubrick
Я на 146%
Переработал в архивах, эксперт?
Расскажи ещё нам, вместе с Дудём и
(...)
Вот как надо "подавать" факты, иди учись:
"Мы собрали семь фактов о той трагедии, которые должен знать каждый"
Если появится желание их опровергнуть, то это жалкая копипаста и
унылые попытки отмазаться и уйти от ответственности
Если что,
D
DimAAB
Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы?
Воду бы у детей не отобрали.
A
Alexander S.G
Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы?
Ну может тогда террористы не говорили бы "Раз такую цифру озвучивают, то мы доведем количество заложников до этой цифры"
Ну может тогда террористы не говорили бы
мрази захватили детей. Убили заложников. Тебя интересует "что они сказали БЫ"? А что они делали, тебе не интересно?
...хотя, они ж против терана, не могут не импонировать....
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 13:49]
A
Alexander S.G
Тебя интересует "что они сказали БЫ"? А что они делали, тебе не интересно?
Для спасения детей нужно было использовать все шансы.
В том числе предоставить переговорщиков, за что террористы обещали освобождать детей.
Очевидно переговоры могли бы иметь результат, судя по тому, что часть людей до этого уже получилось вывести.
D
DimAAB
=выполни их условия=
Они же были "заведомо не выполнимы". А именно вывод войск из Чечни. Следовательно боевики и не ждали их выполнения. Боевики ждали бойню -- штурма федералов. Именно к этому они были максимально готовы, именно этот вариант им на блюдечке с голубой каёмочкой и преподнесли.
А вот, если бы Масхадов таки доехал? Обрадовало бы это главарей террористов и пославшего их Басаева? Что они хотели? Рассорить всех и вся и на фоне дестабилизации распространить своё влияние. И вот Масхадов приезжает и выступает как переговорщик и это угроза прежде всего влиянию Басаева и его планам. А если бы боевики Масхадова послушали и отпустили хотя бы детей обрадовало бы это партию войны в Кремле? Ведь тогда Масхадов в глазах всего Кавказа и Мирового Сообщества был бы уже не террористом, а как раз наоборот. И в глазах всего Кавказа вырос бы прежде всего авторитет Масхадова, а не страх и трепет перед Басаевым. Получается отсутствие Масхадова на переговорах была выгодна как Басаеву, так и партии войны. Вот о чём подумать бы надо.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.