Все уже забыли, что ли про Беслан?

Silver сat
От пользователя Сам себе кулинар
Когда произошли взрывы, из оперативного штаба пытались донести до террористов, что даже тут штурма не будет

:facepalm: :away:
4 / 5
От пользователя Игорь Do
а когда берут заложников, выдвигают условия и чего-то ждут три дня, то значит реально чего-то ждут.

Все написал выше.
Ждали выполнения условий. Если БЫ их выполнили - жертв было бы не измеримо больше. В дальнейшем. Тупо потому, что "метод" показал БЫ свою результативность.

От пользователя Игорь Do
кстати, попробуй ответить на вопрос, почему в СМИ упорно занижали кол-во заложников?

Напомню. Теракт - это всегда публичное действо. Чем больше шумихи - тем выгоднее террористам. У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.
13 / 7
сопротивлeние бесполeзно
От пользователя Игорь Do
кстати, попробуй ответить на вопрос, почему в СМИ упорно занижали кол-во заложников?

обьясняли сто раз уже
тупые журки число достоверно установленных заложников выдали за общее число и разнесли повсюду
8 / 7
DmitryS
От пользователя Игорь Do
чёт не Симоньян та же, к примеру, это сделала


В отличие от подонка Дудя.
13 / 10
YESaul
От пользователя DmitryS
В отличие от подонка Дудя.


Дудь подонок, потому что в 2004 году несовершенолетним еще был?
8 / 11
Silver сat
От пользователя DmitryS

как 4 сотрудника мчс без машины и носилок собирались эвакуировать 30 убитых мужчин?
5 / 6
DimAAB
От пользователя DmitryS
подонка Дудя


А чего вдруг Дудь подонок? Не патриотичную версию излагает?
10 / 10
Silver сat
От пользователя DimAAB
А чего вдруг Дудь подонок?

здесь все просто, потому что его версия расходиться с официальной :cool:
9 / 7
Игорь Do
От пользователя AKR_
Ждали выполнения условий. Если БЫ их выполнили - жертв было бы не измеримо больше. В дальнейшем. Тупо потому, что "метод" показал БЫ свою результативность.

а могла бы и третья мировая начаться.
а почему бы нет?

спасай заложников. а потом мочи терров хоть в сортире, хоть где.
того же Басаева нашли как грохнуть и не только его.


От пользователя AKR_
Теракт - это всегда публичное действо. Чем больше шумихи - тем выгоднее террористам

безусловно.
вопрос в том, кто и кем из этой ситуации выйдет.
и кто и как будет жить дальше.


От пользователя AKR_
У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.

хорошо.

получается, что кто-то может согласиться с тем, что его дети, оказавшись заложниками, обречены и оправдают это.
а выжившие как-нибудь доживут свой век.
а кто-то это не принимает и не может оправдать.

дай бог, чтоб никогда не пришлось "теорию проверять практикой".

"каждый стОит столько сколько стОит то, о чём он хлопочет"
Марк Аврелий.

у меня тоже всё.
5 / 7
Stanley Kubrick
От пользователя Игорь Do
4 сентября 2019 10:33
расскажите это выжившим в Беслане, которым сразу после фильма Дудя люди деньги отправляли на лечение.
чёт не Симоньян та же, к примеру, это сделала и не государство, а "подонок" Дудь

Ты бы хоть с темой-то немного ознакомился, прежде чем умничать тут
40'42", если автоматом не перейдёт:

Из своих денег, а не с хайпожорских донатов
Нашли блин, девочку для битья, и мажете гавном с утра до вечера
7 / 7
doormaster
Диванные форумные аналитики и в этой теме "умнее" всех прочих.
ЗЫ. Естественно, - "умнее" должно быть в кавычках.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:44]
3 / 7
DimAAB
От пользователя yйбуй Kопыто™
тупые журки число достоверно установленных заложников выдали за общее число и разнесли повсюду


Обратимся к архивам.

БЕСЛАН (Северная Осетия), 2 сен - РИА "Новости". По последним данным оперативного штаба, жертвами теракта в Беслане стали семь человек, 354 находятся в заложниках. Об этом журналистам сообщил начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев.

Ну, вот оказывается не некие "тупые журки" выдавали такую информацию, а конкретный человек с именем, фамилией и должностью.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:40]
7 / 9
DimAAB
От пользователя DimAAB
Об этом журналистам сообщил начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев.


А откуда эту цифру узнал Дзугаев? Обратимся всё к тем же архивам.

Последним вчера был допрошен бывший пресс-секретарь президента республики Лев Дзугаев. 1 сентября именно он первым заявил, что в школе находятся всего 354 заложника. Суд интересовал вопрос, почему господин Дзугаев назвал именно эту цифру.

— Я сказал так, как мне велели,— ответил свидетель. Других вопросов к нему не было


https://www.kommersant.ru/doc/631056

ЗЫ Ну, вот! Не знаю, что там и с кем выяснял гражданин Копыто, но архивы говорят, что источник цифры заложников в 354 человека не "тупые журки", а господин Дзугаев начальник информационно-аналитического управления при президенте Северной Осетии, которому назвать эту цифру с его же слов (сказанных в суде между прочим) велели.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 12:55]
8 / 7
Stanley Kubrick
От пользователя DimAAB
4 сентября 2019 12:40
Обратимся к архивам

Ух. Сейчас Радзинский с Юлианом Семёновым нервно прикурят в сторонке (каждый в своей)
От пользователя DimAAB
4 сентября 2019 10:58
А почему член североосетинской парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Израил Тотоонти...

V
V
V
Миф третий: «Власти намеренно искажали информацию о количестве заложников в бесланской школе, озвучивая цифру 354 человека»
Наверное, вам, Израил Хасанович, стоило более внимательно читать материалы цикла, в которых в достаточно доступной форме говорилось о фактах. Первые сутки оперативный штаб вообще не делал заявлений о количестве заложников. 1 сентября в СМИ транслировались только слухи, которыми питалась фантазия журналистов. Утором 2-го сентября Л. Дзугаев говорил о том, что составляются поименные списки и достоверно известно о личностях 354 заложников. 354 - это не количество заложников. Это количество тех, чьи фамилии были точно известны на 7 часов утра 2 сентября.
Слова Льва Дзугаева, говорившего о проверенных списках, были интерпретированы журналистами и донесены до аудитории. В судебном процессе лично Вы утверждали, что Дзугаев неоднократно повторял: «Эти цифры не окончательные…». Это - факты, а вы пытаетесь опровергать их голословными утверждениями.
«То же самое заявляли сами бандиты, т.к. огромное число удерживаемых - их главный козырь»
Они это лично Вам сообщили? Это Вы вели с ними переговоры по телефону? И на каком основании Вы вообще предлагаете верить бандитам? Сами говорите, что «это - их главный козырь», и предлагаете верить? С такой «стратегией» Вам вряд ли везет в карты…
В отличие от Вас оперативный штаб не мог себе позволить «верить» или «не верить», он мог руководствоваться только фактами. Именно для этого всю поступающую информацию проверяли и перепроверяли.
«На переданной боевиками видеокассете - вновь полный зал!»
Кому и кем переданной? Когда и каким образом эта кассета была передана?
Да, слухи о существовании некой кассеты были, однако впервые данная видеозапись «засветилась» на телевидении в середине сентября, и только потом попала в материалы дела. Так может все это время кассета находилась у Вас? Почему же Вы не ознакомили с ее содержанием оперативный штаб?

«Ещё один источник информации - боевой генерал Р. Аушев, побывавший в школе 2 сентября»
Ответим цитатой на цитату: «Вернувшись из школы, Руслан Аушев рассказал в ОШ, что спортзал набит людьми под завязку, и там не менее 1000 человек. Памятуя о первой «оплошности» журналистов, штаб воздержался от обнародования новой, пока еще не проверенной информации. Увы, несмотря на то, что в этот период в официальных заявлениях говорилось только о списках (без упоминания о количестве заложников), РИА «Новости» продолжало утверждать: «В школе 354 человека». О том, что в зале может находиться намного больше людей, ОШ заявил 3 сентября, в районе 13.00. Была обозначена цифра в 800-900 человек...» («СК» №38, от 7 октября 2008 г.).

«А ведь нужно было всего-навсего удалить из «многотысячных» списков повторы и очевидные ошибки!»
Искренне жаль, что Вы решили просто порассуждать на тему «Вот если бы Я!» Легко быть мудрым после… Вы были там лично и хорошо знаете, в каком состоянии находились люди.
Впоследствии Вы вошли в состав комиссии и уж точно могли бы узнать, как именно формировались и проверялись «этими недоумками» списки заложников, кто и как эту информацию распространял. Не пожелали? А мы просто перечитали и пересмотрели практически все материалы в СМИ за те дни - они доступны для каждого. И с сожалением увидели, что именно СМИ, а не «штаб», создали этот миф

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php?topi...
6 / 6
YESaul
От пользователя doormaster
Диванные форумные аналитики и в этой теме "умнее" всех прочих.
ЗЫ. Естественно, - "умнее" должно быть в кавычках.


по теме сказать есть что? :ultra:
7 / 9
DimAAB
От пользователя Stanley Kubrick


Эта паста на уши она здесь для чего?
Доказать, что число заложников занижали не специально? :-)
А для чего тогда называлась цифра в 354 человека?
Я на 146% уверен, что никто из журналистов не спрашивал Дзугаева про личности заложников, подтверждённые они или не подтверждённые, никому это нафиг было не надо знать у скольких из заложников личности подтверждены. Всех интересовал вопрос СКОЛЬКО. И вот на этот вопрос было озвучено -- 354. Все прочие последующие объяснения есть унылые попытки отмазаться и уйти от ответственности.
8 / 11
От пользователя Игорь Do
спасай заложников. а потом мочи
=выполни их условия=
От пользователя AKR_
"метод" показал БЫ свою результативность

=
От пользователя AKR_
жертв было бы не измеримо больше.

.
8 / 5
От пользователя DimAAB
Всех интересовал вопрос СКОЛЬКО.


От пользователя AKR_
У спецназа на месте была нужная и правдивая информация. Всё.

Что и как говорить в камеры во время теракта - решать не нам. Можно еще подготовку штурма в прямом эфире боевикам показать, интересно же!

PS Поясните суть претензии? Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы? План у спецназа поменялся бы? (А спецназ эту цифру из телевизора брал?)
В дальнейшем, по окончании, цифры не скрывались, все известно поименно.
И с какой цифры "менять план"? 1000? 700? 500?


[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 13:39]
9 / 5
Stanley Kubrick
От пользователя DimAAB
4 сентября 2019 13:07
Я на 146%

Переработал в архивах, эксперт?
Расскажи ещё нам, вместе с Дудём и жирной сви его центровой собеседницей з "Новой Газеты" про стрельбу по спортзалу из "Шмелей". Тебе же наверняка в архивах за тубус подержаться дали, вместе с потомственным гранатомётчиком Тотоонти, инфа 146
(...)
Вот как надо "подавать" факты, иди учись:
"Мы собрали семь фактов о той трагедии, которые должен знать каждый"
Если появится желание их опровергнуть, то это жалкая копипаста и
От пользователя DimAAB
унылые попытки отмазаться и уйти от ответственности



Если что, жирная сви эксперт из видео - та самая центровая собеседница Дудя из его гонзо-журналистского расследования про Беслан - Елена Милашина, лауреат награды Госдепа США «за бесстрашную и мужественную журналистскую работу и за защиту прав человека в России и в соседних странах»

10 / 5
DimAAB
От пользователя AKR_
Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы?


Воду бы у детей не отобрали.
9 / 10
Alexander S.G
От пользователя AKR_
Скажи в эфир - там тысяча, а не 384, что изменилось бы?


Ну может тогда террористы не говорили бы "Раз такую цифру озвучивают, то мы доведем количество заложников до этой цифры"

:cool:
4 / 5
От пользователя Alexander S.G
Ну может тогда террористы не говорили бы

мрази захватили детей. Убили заложников. Тебя интересует "что они сказали БЫ"? А что они делали, тебе не интересно?
...хотя, они ж против терана, не могут не импонировать....

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2019 13:49]
15 / 6
Alexander S.G
От пользователя AKR_
Тебя интересует "что они сказали БЫ"? А что они делали, тебе не интересно?


Для спасения детей нужно было использовать все шансы.
В том числе предоставить переговорщиков, за что террористы обещали освобождать детей.

Очевидно переговоры могли бы иметь результат, судя по тому, что часть людей до этого уже получилось вывести.
8 / 10
От пользователя Alexander S.G
террористы обещали

:suxx: :facepalm:
10 / 7
DimAAB
От пользователя AKR_
=выполни их условия=

Они же были "заведомо не выполнимы". А именно вывод войск из Чечни. Следовательно боевики и не ждали их выполнения. Боевики ждали бойню -- штурма федералов. Именно к этому они были максимально готовы, именно этот вариант им на блюдечке с голубой каёмочкой и преподнесли.

А вот, если бы Масхадов таки доехал? Обрадовало бы это главарей террористов и пославшего их Басаева? Что они хотели? Рассорить всех и вся и на фоне дестабилизации распространить своё влияние. И вот Масхадов приезжает и выступает как переговорщик и это угроза прежде всего влиянию Басаева и его планам. А если бы боевики Масхадова послушали и отпустили хотя бы детей обрадовало бы это партию войны в Кремле? Ведь тогда Масхадов в глазах всего Кавказа и Мирового Сообщества был бы уже не террористом, а как раз наоборот. И в глазах всего Кавказа вырос бы прежде всего авторитет Масхадова, а не страх и трепет перед Басаевым. Получается отсутствие Масхадова на переговорах была выгодна как Басаеву, так и партии войны. Вот о чём подумать бы надо.
8 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.