Сидите тут, а в России то вон че произходит

Вононочо!!!
Это граждане виноваты во всем, они не умеют ХОРОШИЕ новости воспринимать хорошо
https://finance.rambler.ru/economics/41137125-topi...

Вы не должны платить, если речь о пенсионном и медфондах, и не платите, ничего.

В том числе Зюганов.

Научите как не платить? :-) с учетом того, что акцизы и НДС есть в каждом товаре и я работаю по найму :-)


ну Зюганов, Миронов и Жириновский имеют конечно меньше властей, но по нашим меркам имеют неплохо :-) Конечно и Зюганов тоже :-) а вы что думали, что я Зюганова защищать чтоли буду? :-) Более того, Зюганов трус и предатель, из последнего - слил референдум
Я в отличие от вас, предпочитаю жить в реальном, а не в придуманном мире


Во во. я глубоко в древние времена не лезла, но историю 20в знаю очень хорошо. Так вот, то что сейчас происходит - это первый серьезный звоночек к будущим изменениям. Тоже самое было в 1915-1916гг и тоже самое было в 80х. Я вот одно понять не могу, почему у них не работает инстинкт самосохранения

ап чем тема непонятно.
индексации в 3-5% прошли на очень многих крупных заводах.
у нас тоже.
3-5% от оклада - грубо +10% к зарплате.
ничего особо выдающегося.

перечень заводов можно? у меня знакомые на 4 заводах работают, индексация прошла только в Новаторе

Я не говорил ни об акцизах, ни об НДС.




Дак и оставайтесь наёмником. Платить ничего не будете. За вас, по прежнему, будут платить капиталисты-работодатели.

Что касается НДС и тд. Огромное количество предприятий не являются их плательщиком, соответственно покупая товары, где они присутствуют в цепочке перепродаванов, вы его не платите. То же что цена не ниже означает, всего лишь, что их доходы выше.


Да нет. Вы, как раз живёте мечтами и иллюзиями. Подтасовывая факты под них.

Здесь, тоже, всё просто. Надо посмотреть у кого, фактически, знакомые трудоустроены. А на заводах, часто, по нескольку прокладок существует.
Если хозяин государство, оно индексирует оклады. Если частник, то нет, как правило.

смешно :-) у вас как с знанием экономики как предмета? платеж налогов на мою зп работодателем означает повышение затрат и относится на себестоимость. Те работодатель на эту сумму мог бы опустится в цене, чтобы хапнуть долю рынка и заработать больше. Соответственно покупательская способность моей бы зп росла.


так вот и я про это :-) про несправедливое распределение доходов в нашей стране, а с учетом того что предприятия-производители почти все были сворованы в 90е, то несправедливость идет вдвойне. Вы согласны?


я что-то спутала :-) И это не вы писали про капитализм как конкуренцию и соблюдение законов вне зависимости от статуса? :-)


Вот мы и возвращаемся к тому, что в конце 80х нам проповедовали. Что придет хозяин, поднимет предприятия + перестанем кормить республики и будет рай в России для всех. Рая не случилось :-) Более того, идет очень мощное наступление на базовые социальные гарантии, которые обещали сохранить при переходе к капитализму: здравоохранение, бесплатное образование, пенсионный возраст и тд. Так что пришла пора оценить что произошло в последние 27 лет и пересмотреть договор населения с властью. Вам не кажется?

Разговор был, только, за то что лично вы не платите на в один из страховых фондов. Разгон за то что мог бы сделать ваш работодатель если бы не был вынужден платить за вас налоги не имеет смысла.


Я вам говорю о налоге НДС и вариантах налогообложения, а вы о воровстве предприятий, да ещё всех. Интересно было бы логическую цепочку такого перехода увидеть.


Нет, не писал.


Не припоминаю таких разговоров, да ещё и в 80-ые. Более того, думаю в то время и статью могли за подобное влупить.


Конечно. Надо убрать этот анахронизм, унаследованный от советских времен, о принуждении работодателей платить за всех и каждого. В идеале взять за основу опыт Сингапура.

Экономика России росла, росла, да и выросла.

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 19:18]

такая же фигня сегодня возле аквапарка! место не мог найти встать, все забито!
по теме - поднял с начала года своим зп на 9%.

Есть старинная приговорка: Сытый голодного не разумеет.
Существует огромное количество людей, с том числе в этой теме, которые в силу недостаточности образования, слабости умственного развития, неспособности к обучению или из-за вредных зависимостей, достигли максимального, для себя, уровня развития. Их зряплата не растёт не потому что им не хотят повышать её злые воры захапавшие заводы в 90-е, а потому что её повышать не за что и не куда, потолок.
Если уровень человека это уборщица, кассир, мелкий клерк, то ему только и остается что рассуждать о ворье, на всех уровнях, вспоминать об уравниловке советских времен и переживать как бы пенсию не отобрали. Какие там Гринвич и аквапарк.

Рядовые должности - "потолок" для большинства, и по другому быть просто не может. И был период, когда доходы этих "рядовых" росли быстрее инфляции. Это имхо где-то с 2003 по 2008. А сейчас далеко не так...

Для перечисленного контингента


Не стоит упоминать рядовую должность как потолок. У людей, которые не развиваются, начинается деградация и никто их не будет держать на рядовых должностях. Их меняют на молодых и часто понаехавших.
Причем происходит это задолго до наступления предпенсионного возраста.

Даже для того,чтобы держаться на рядовой должности, нужно развиваться, тут не спорю.

Тут конечно еще в пределах рядовых должностей варианты возможны, по-большому счету, даже нижний эшелон руководителей - те же рядовые.


Когда как.

Кстати сказать, и возможности для карьерного роста больше, когда экономика интенсивно растет.

По себе то не судите. У нас всё бесплатно, на общественных началах. :ultra:


Этого пособия тебе только на жратву и палатку хватит.
Давай еще расскажи, как у них ВВП растет по 2% в год.

А то, что в 2008 году был банковский кризис со сливом ипотечников и по 1.5млн. семей в год лишается домов, которые некому покупать, потому что рост медианной з/пл за последние 45 лет в США вырос лишь на 6.5%.
Об этом в Ваших либеральных методичках не пишут, ага?

Вы хотя бы примерно пытались посчитать, на сколько выросла Впша покупательская способность с 85 или 92года? Чтобы не нести подобную чушь?

Ща еще вокруг дома поди придётся круги нарезать. :-D

"вам шашечки или ехать", я вам о покупательской способности своей зп. Те еслиб работодатель снизил свою себестоимость не платя налоги. то я бы смогла купить больше на свою копеечную зп


легко. если бы сворованное осталось в госссобственности и прибыль шла бы в бюджет государства, то не пришлось бы повышать НДС, акцизы и пенсионный возраст


именно в конце 80х и были такие разговоры, причем с ТВ. Когда хотели перейти к капитализму и требовалось, чтобы народ не вышел за социализм. Про "хватит кормить" именно под эти лозунги Ельцин и пришел к власти. и никому статьи не влупили, ни за разговоры ни за развал страны и промышленности. Ссучились и КГБ тогда, видать верхушке долю малую пообещали.
Ну а то, что вы не помните. то все зависит от того в каком возрасте вы были и насколько интересовались политикой :-)


Прикольно :-) Те вы хотите, чтобы президент России просидел в своем кресле 30 лет, да и потом остался у власти? Вы хотите чтобы оппозиционеров садили пачками (а не единицами как сейчас) без суда и следствия, СМИ жестко цензурировались (включая инет) и россиянам был ограничен доступ к информации из-за рубежа? Как вы относитесь к Сталину? :-) (я кстати хорошо, ибо по убеждениям являюсь сторонником именно большевизма :-) )
Ок. Вы это сделали + отменили все социальные гарантии государства. + сделали упор на социал-дарвинизм в рождении детей (это когда девушкам без в/о делают стерилизацию в обмен на кредит на квартиру, а если кредит не нужен и девушка все таки намерена выйти замуж и рожать, то с второго ребенка платится громадный штраф). И допустим что население России это приняло без писка (хотя имхо методы очень тождественны с методами Гитлера).
Но расскажите мне плиз как вы заставите мировых олигархов принять Россию - как гигантский оффшор и вкладывать деньги в этот оффшор (более 20% ВВП Сингапура)? Как вы измените географию и сделайте в России проливы, который по мировому значению будет сходный с Малаккским?
А с территорией что будете делать? В Сингапуре на 1тыс чел территории меньше в 10 тыс раз, чем в России. Вы будете вывозить население на выбранный кусок, а остальную территорию бросать?
Или что? Вы реально думайте, что в России достаточно отказаться от всех социальных гарантий и экономика России взлетит, без повторения остальных вещей? Тогда вы просто полный эльф
И тд. Люди, которые кивают на другие страны, почему то берут только те аспекты, что им нравятся :-) зарывая глаза на другие.
И кстати, а почему вы тянете зарубежный опыт, не отработав свой собственный? :-) В России был период, в который экономика росла более чем в Сингапуре, при этом социальные блага для населения расширялись, а не схлопывались. Это период, когда у власти был Сталин. И всего что потребовалось, это репрессии 4% населения (здесь все, и расстрелянные и сосланные и переселенные и отголодоморенные ит д) и правильное направление движения (причем без всякого социал-дарвинизма). Ключевой вопрос был именно в том кто входил в эти 4%.



у кого то жемчуг мелок, у кого то денег на хлеб нет. Что странного? дикое расслоение общество, мы ж при капитализме живем


Прикольно читать про "недостаточности образования, слабости умственного развития, неспособности к обучению или из-за вредных зависимостей, достигли максимального, для себя, уровня развития." :-) :-)
уже не работает, это работало в 90е, сейчас уже нет :-) по крайней мере я уже лет 15 не вижу идиотов, которые верят что можно добраться и заправщиков на колонке во владельцы нефтянной компанией :-)
Ибо только идиот не понимает, что общество подобно пирамиде и внизу населения всегда в разы больше, чем наверху. Только низ у разных стран разный, и зависит это напрямую от того кто сидит наверху и социально-экономического строя.
про уравниловку советский времен тоже прикололо :-) вы жили в эти уравнительные времена то? или за другими повторяете?
Также прикололо про "уборщица, кассир, мелкий клерк" :-) у вас с знанием истории? Ибо именно эти люди в свое время перевернули слои населения и подобные вам, были вынуждены тикать зарубеж (если остались вживых) и потом плакать, впрочем и сейчас этот плач продолжается на тему "а нас то за шо...". А вот именно за это, что написано в вашем сообщении: за презрение к людям, за социал-дарвинизм, за непонимание базовых основ существования общества, за то что вы и подобные вам "нажраться не можете". Сейчас для вас это звучит как фантастика :-) вернемся к этой теме лет через 10-15, в самый пик разборок между "толстыми и голодными"!

Зачем вы стрелки переводите? Я отвечал вам на ваши утверждения что вы куда-то там платите. Лично вы.


Значительная часть работодателей и так не платит налоги. Так что ничего для вас не изменится, если у вашего работодателя не станет расходов на вас. Он не снизит цены. Вырастет его личный доход.


Госсобственность одна из самых малоэффективных систем управления. Почти все предприятия оставшиеся после СССР были неконкурентноспособны в условиях рынка. Они были обречены на вымирание.


Потому что репрессии, в современном обществе, невозможны.


У вас нет зеркал в доме?

для любого контингента и для любой страны в любой период. И если вы не понимаете,что на нижнем уровне общества (те рядовые и мелкие начальники и ларечники) всегда подавляющее большинство, то как вы вообще можете рассуждать о социально-экономических явлениях? Я вас уверяю, в Сингапуре на рядовых должностях и должностях мелких начальников тоже большинство :-) Только заработок у дворника в Сингапуре и у дворника в России малость отличается :-)


ну на рядовых должностях держат всех, кто может справляться со своими служебными обязанностями :-) ибо молодых и понаехаших в глубинке как то не шибко много :-) мы вон людей не можем найти в куче городов в России, у меня в отделе 2 вакансии висят полгода уже :-) работа элементарная, любой школьник справится. Но зп 20тыс :-) Ибо работодатель не готов платить больше.


С 92г сравнивать некорректно, тк с 92г цены отпустили, а зп была еще советская.
А вот с 85г можно. Если взять все бесплатные и условно бесплатные блага (санатории, лагеря для детей, бесплатные кружки, образование, здравоохранение, бесплатные квартиры, дотируемую коммуналку и продукты и тд) то лично мое благосостояние упало, как и у всех вокруг меня. Естественно я беру государственные, а не рыночные цены для 1985г. Тут просто квартиру с ипотекой если раскидать даже на 10лет и вычесть из моей зп вполне хватит, чтобы увидеть как упало мое благосостояние.
Или вы бесплатные блага не считаете? :-)

Почемы вы, перечисленное, называете бесплатным тогда, и считаете платным теперь? Оно никуда не делось. То что оплачивалось государством или предприятиями в прошлом, точно так же оплачивается и сейчас. Именно про этот анахронизм я и говорю. На дворе капитализм а люди, по прежнему, за счет дяди живут.

я лично и плачу. Вы реально считаете, что именно собственник предприятия генерирует часть ВВП страны? нет. это генерируют трудящиеся на этом предприятии


ну конкуренция на низовом уровне есть даже при монополии :-) так что то что вы пишите показывает то что вы не работали в подразделениях, которые занимаются продажами и продвижением на рынке


:-) :-) это полный бред. Даже оппонировать вам лень на эту тему, ибо кого интересует реальность, а не пропаганда уже давно по этой теме для себя сделали выводы, материалов в сети (включая книг экономистов, в том числе нобелевским лауреатов от экономики) полно.
Не, вы реально пришли сюда из конца 80х, просидев в шкафу все остальное время :-)

Кто вам это сказал? :-) репрессии возможны на любом уровне развития общества. И кстати еще будут, когда большинство населения осознает в какую ж...у завели страну власти и либералы