Сидите тут, а в России то вон че произходит

Beta_version
[Сообщение удалено пользователем 25.10.2018 22:34]
0 / 2
Ulena
От пользователя c@sh@
Очередная похвальба власть имущих, они с нами в одном государстве живут?
про рост цен не забыли?
гыыы :-) я об этом давно писала :-) что мы живем в параллельных странах :-)
и дело даже не в росте цен, вы многих знаете кому за последний год подняли зп номинально и это было не связано со сменой работы? я лично никого. зато я вижу как в той компании где пашу (трансконтинентальной) сократили процентов 20 персонала в сентябре и у мелкого на работе (федеральная компания) прошли значительные сокращения
9 / 6
Ulena
От пользователя посох
да блин..ты забыл земляк..что живем ща в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране Россия..и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ мерки тут "не катят"..если при Социализме был ВОР..ЖУЛИК..СПЕКУЛЯНТ..то сейчас это гордое название ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ...БИЗНЕС...НЕФТЕГАЗ...
Путин вор..орут тут многие..да если бы он не сдерживал аппетиты буржуев , то сейчас платным было бы все ..как в Америке..на 100%
против законодателей.-Госдумы..как пойти президенту..без революций и расстрела парламента.(как это сделал ЕБН).-кто расскажет ..тому Нобелевка обеспечена!

а что все так дружно заминусовали? ведь так оно и есть :-) ну акромя героя Путина, который своей грудью сдерживает аппетиты буржуев

От пользователя (в сарафане)™
Я какрас не возмущаюс
Мне действительно повысили оклад на 500 рублей.

ООО! хоть кому то :-) :-)

От пользователя Fantom®
Я согласен, пусть будет как в США

вам не понравится :-) Ибо как в США означает только платное здравоохранение с платным образованием и прочим всем платным, но абсолютно не означает что у вас будут зп как в США, ибо нет у нас такого ВВП чтобы платить такие зп. Украина кстати на этом же окаралась. Им обещали Европу? обещали. Ну так и цены почти европейские, а про зп и разговора не было :-)


От пользователя Сергей_Владимирович
Можно подумать, проголосовав иначе, сразу у всех пенсии поднимутся до 30 тыс.

проголосовав иначе можно было бы затормозить весь пакет законов этого года, который на экономике отыграется в следующем году.
Но по сути вы правы, кто сейчас у власти? капиталисты. Кто-нибудь всерьез верит, чтобы капиталисты о население думали? :-) они поэтому и стали капиталистами, чтобы прибыль их бог, а население - это траты

От пользователя dmitry_s7
Не обращайте внимания на росстат -у них фантазия как всегда разыгралась. Старая совковая привычка перевирать по просьбе руководства. :

вы не из 80х сюда выпали? :-) ибо как выяснилось после 91г что совковая пропаганда по вранью это полное дите по сравнению с враньем либералов
9 / 15
YESaul
От пользователя Ulena
а что все так дружно заминусовали? ведь так оно и есть


Капитализм подразумевает конкуренцию. а у нас ручное управление, как при феодализме
16 / 5
Ulena
От пользователя YESaul
Капитализм подразумевает конкуренцию. а у нас ручное управление, как при феодализме

Господя, все таки некоторые наши сограждане пролежали с 80х в нафталине в шкафу :-) Вам 30 лет не хватило, чтобы разобраться? :-)
Какая нахрен конкуренция выше уровня сельскохозяйственного рынка? Ну почитайте вы экономистов, которые изучали и описывали капитализм :-) Это Боинг и Аэрбас то конкурировали с Илом? Это когда? Когда официально платили откаты сотрудникам авиаперевозчиков России при покупке? Это кстати официальный факт, заключались контракты с отдельными сотрудниками, которые принимали решение какие марки самолетов закупать и официально им платили деньги за выбор Боинга :-) мировая практика Боинга :-)
Или Кока-кола с Пепси конкурируют? да так, что грохнули все остальное на своей родине и почти грохнули и у нас.
И тд
Про ручное управление тоже улыбает :-) А в светоче демократии США не ручное управление? а в Южной Корее (которую такие как вы прям любят приводить в пример) не ручное управление было лет 40 при капитализме?
И тд.
И в принципе, какое отношение ручное управление (те схема управления) имеет к капитализму (те к экономической системе)? Вы вообще понимаете суть терминов, которые называете? У вас "в огороде бузина, а в Киеве дядька" :-)
Капитализм хорошо живет и при реальной демократии и при представительской и при монархии и при тоталитаризме и при диктаторстве и при анархии и при феодализме и даже при рабовладельческом строе на переферии :-) Единственное с чем плохо уживается капитализм - это с коммунизмом.
10 / 13
Beta_version
2 / 3
Ulena
При всем том, что Зюганов абсолютно прав по сути, даже смягчает реальность и молчит о будущем без нефти, он делает все, чтобы слить левые настроения россиян. А все кто реально пытается что-то сделать, а не бла-бла-бла, те те кто предлагает реальные изменения (в том числе не революционные, а вполне законодательные, которые существуют в скандинавских странах) или сидят или полностью маргинализированы :-(
И аукнется это в будущем или переворотом, или революцией, чем сильнее и дольше власти пытаются слить внутренний протест и несогласие, тем сильнее и разрушительнее будут последствия. Так что, я как человек с левой идеологией считаю, что "чем хуже, тем лучше" (В.И.Ленин) :-)
А если серьезно, то тот бред что происходит в стране с 91г сделали мое поколение и поколения наших родителей, вот именно нам и исправлять
9 / 4
SУuS
От пользователя Ulena
вы многих знаете кому за последний год подняли зп номинально и это было не связано со сменой работы?

1. Я сам (ВУЗ) - существенно подняли с начала года (20-30 %%)
2. Сын - IT компания
3. Дочь - аудиторская компания.
7 / 11
YESaul
От пользователя Ulena
Про ручное управление тоже улыбает А в светоче демократии США не ручное управление?


эээ.... давайте примеры, как там Трамп рулит.

От пользователя Ulena
то Боинг и Аэрбас то конкурировали с Илом? Это когда? Когда официально платили откаты сотрудникам авиаперевозчиков России при покупке? Это кстати официальный факт, заключались контракты с отдельными сотрудниками, которые принимали решение какие марки самолетов закупать и официально им платили деньги за выбор Боинга мировая практика Боинга


это вопросы по антикоррупционому законодательству в стране и его выполнением. китайцы свои самолеты делают сами и сами на них летают.

От пользователя Ulena
Единственное с чем плохо уживается капитализм - это с коммунизмом.

Китайцы об этом знают, не?

От пользователя Ulena
И в принципе, какое отношение ручное управление (те схема управления) имеет к капитализму (те к экономической системе)? Вы вообще понимаете суть терминов, которые называете? У вас "в огороде бузина, а в Киеве дядька"


Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. В РФ юридическое равенство отсутствует. Да и со свободой не всё в порядке.
10 / 5
Группа здоровья
В России вон че происходит ,
Подруг желанных круг не ходит ,
А ходят разные , не те
И в основном на веселе....
3 / 1
Ulena
От пользователя SYuS
1. Я сам (ВУЗ) - существенно подняли с начала года (20-30 %%)
2. Сын - IT компания
3. Дочь - аудиторская компания

1. Вот куда ушли наши налоги и пенсия за 5 лет :-( Зато я нас сокращения на 20% персонала по всей России
2. IT компания - это понятно. странно что раньше не подняли, когда рубль грохнулся
3. А вот это очень странно, ибо я не знаю ни одной компании, что разрешается или наращивает аудиторские услуги. Зато вокруг меня одни сокращения. Мы наверно тоже с вами в разной реальности живем?

От пользователя YESaul
эээ.... давайте примеры, как там Трамп рулит.

а что нет? :-) именно вручную и рулит, именно Трамп это наглядно показал. При Обаме еще была видимость, что работают демократические институты. А вот при Трампе стало наглядно видно ручное управление :-)

От пользователя YESaul
это вопросы по антикоррупционому законодательству в стране и его выполнением. китайцы свои самолеты делают сами и сами на них летают.

Э неее. это не антикоррупционое законодательство, ибо вон в США это официально разрешено. Это то, что считать за коррупцию. Я считаю договора и комисионные Боинга - коррупцией, а США и наши законодатели это считают лоббированием и весьма уважаемым видом деятельности :-) если с этого конечно платятся налоги. А с этих договоров налоги платились, тк американцы делали все официально.
Между нами и Китаем существенная разница :-) Наши правители имеют счета, недвижимость и детей заграницей, а китайской управленческой верхушке так низяяя

От пользователя YESaul
Китайцы об этом знают, не?

И давно в Китае коммунизм? :-) :-) так то там капитализм :-)

От пользователя YESaul
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. В РФ юридическое равенство отсутствует. Да и со свободой не всё в порядке.

Ну со свободой у нас получше чем на благословенном Западе :-) По крайне мере Павленский через месяц вышел из тюрьмы за тоже, за что во Франции сидит уже не один год :-)
Насчет юридического равенства просто прикололо :-) :-) Про суды Монсанты почитайте :-)
Ну и про ваше определение :-) То что вы привели - это идеальное определение и в чистом виде не существует нигде и тем более не в каппереферии :-) Так же как смотреть определение социализма и оценивать СССР с точки зрения определения социализма :-)
У нас почти классический капитализм, почти - потому что население еще в большей части грамотное, в том числе нищие (остатки социализма), существует часть бесплатного здравоохранения для нищих (остатки социализма), большинство живет в собственном жилье (остатки социализма), и даже есть несколько отраслей, которые как ни странно являются мировыми лидерами (тоже остатки социализма). Но это все пержиток прошлого и в ближайшие лет 20-30 будет демонтироваться :-) ибо барыгам, которые банчат ископаемыми на мировом рынке, растущее здоровое обученное население ни к чему, одни проблемы от них. А вот на похоронах, лечении и мифологическом сознании как показывает жизнь, можно скопить нехилый капитал :-)
3 / 7
SУuS
От пользователя Ulena
IT компания - это понятно. странно что раньше не подняли, когда рубль грохнулся

Ему постоянно повышали за те три года, что он начал работать после окончания ВУЗа. В 2015 г. он начинал с 22-25 т.р., сейчас в районе 90 т.р.
3 / 3
MetalHeart
От пользователя SYuS
Ему постоянно повышали за те три года, что он начал работать после окончания ВУЗа. В 2015 г. он начинал с 22-25 т.р., сейчас в районе 90 т.р.

Это нормально.
Три года назад он был обычным выпускником без опыта, которым выше никто и не платит, а сейчас стал опытным специалистом с зарплатой чуть ниже рынка.
4 / 2
Ulena
От пользователя SYuS
Ему постоянно повышали за те три года, что он начал работать после окончания ВУЗа. В 2015 г. он начинал с 22-25 т.р., сейчас в районе 90 т.р.

хорошие у программистов зп :-) но это не считается, тк ему поднимали именно потому что что у него была маленькая компетенция и опыт :-) Все же население не может каждые 3 года заканчивать ВУЗ и начинать карьеру с микроскопической зп :-)

ps Ждем от Медведева рекомендации не только учителям в бизнес уйти, но и всем остальным в студенты и программисты :-) Ну а от москвичей стандартное приглашение 150млн в Москву на жирные зп :-) :-) Ну и докучи от либералов предложение эмиграции :-) Ой :-) забыла "патриотов", от них тоже приглашение к эмиграции :-) ибо патриоты у нас прикольные, прям как либералы :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2018 12:55]
3 / 2
7N
минимальную ЗП повысили, вот росстат и увидел рост с 4 000 р до 10 000 р :hi:
3 / 0
ArizONa
От пользователя Ulena
Павленский через месяц вышел из тюрьмы за тоже, за что во Франции сидит уже не один год

счас понабегут и скажут что он там сидит лучше чем тут жил на свободе :lol:

От пользователя Ulena
от москвичей стандартное приглашение 150млн в
Москву на жирные зп

кстати именно пример Москвы с ее огромными по меркам провинции зарплатами "ни за что" - и где крутятся большие деньги - показывает тот факт, который упорно продолжает отрицать фундаментальная экономика. А именно.
Печатать деньги надо. Денег в стране должно быть много. В Москве их много и там, в целом, проблемы найти работу, равно как и проблемы с зарплатой ниже прожиточного минимума практически нет.
Ну а фундаментальная экономика и ее постулаты написаны специально для нас... чтобы держать колонии в узде - не давать развиваться пугая инфляцией.
3 / 2
ВОВИК.
От пользователя YESaul
Капитализм подразумевает конкуренцию. а у нас ручное управление, как при феодализме

Капитализм вовсе не подразумевает конкуренцию, наоборот, монополия - естественный пик развития капитализма. При подобном развитии событий уже государству приходится вмешиваться в регулирование экономики, что вообще порицается либерализмом, который основным из принципов которого является невмешательство государства и саморегулирование "невидимой рукой" рынка.
5 / 1
nagval_
Die Welt (Германия) :
Опубликованные на днях показатели экономического развития России удивили многих наблюдателей. Вероятно, они пришлись не по вкусу тем, кто надеялся, что различные экономические санкции произведут быстрый и исключительно негативный эффект на российскую экономику. Но как минимум в краткосрочной перспективе все произошло как раз наоборот: экономика России и ее бюджет находятся сейчас в лучшем состоянии, чем предполагалось многими.

Это стало известно, когда министерство финансов объявило о внесении изменений в государственный бюджет 2018 года. Изменения вызваны тем, что годовой профицит бюджета будет в 4,4 раза выше, чем было предусмотрено предыдущей версией бюджета. Если конкретно, то он должен возрасти с 481,7 миллиардов до 2,1 триллионов рублей (28 миллиардов евро). В то время как расходы едва ли повысятся, прогнозируемый общий объём доходов возрастет с 17,07 триллионов рублей до 18,94 триллионов.

На основе актуализированного прогноза ВВП профицит бюджета не только составит целых 2,1% ВВП, но и будет первым профицитом с 2011 года. В тот год он составил 0,8%. В последующие годы бюджет был дефицитным, и этот дефицит постоянно увеличивался. В первую очередь тяжелая рецессия, наступившая после аннексии Крыма, резко ухудшила ситуацию, в результате чего дефицит бюджета в 2016 года достиг уровня в 3,5% ВВП, прежде чем он сократился до 1,5% ВВП.

И вот теперь такой значительный профицит. Одной из главных причин подобного развития стало то, что цена на нефть, резко упавшая в период с 2014 до 2016 года, в начале этого года подорожала более чем на 16%, а в середине прошлого года — вообще на 75%. Для такого экспортера нефти и газа, как Россия, это стало манной небесной. В какой-то степени она сама себе это устроила, скоординировав по времени сокращение добычи нефти с ОПЕК.

Эффект трудно переоценить. Как отметили в своем анализе эксперты Высшей школы экономики, возросшая цена на нефть обеспечила в первом полугодии половину чистой прибыли в российской реальной экономике. Доходы же нефтяных концернов вообще повысились невероятно.

Конечно, высокая цена на нефть — лишь одна из причин того, что компании и государство получают сенсационные прибыли. Вторая причина — в новой динамике рубля. Вопреки прежним традициям российская валюта более не развивается пропорционально цене на нефть.

Правда, резкое обесценивание рубля более чем на половину в период между 2014 и 2016 годами в значительной степени было обусловлено тогдашним падением цены на нефть и первыми западными санкциями. Однако происшедшее затем подорожание нефти на рубле практически не отразилось.

В этом процессе основную роль сыграли два фактора: во-первых, увеличение цены доллара, обусловленное силой американской экономики и повышением основной процентной ставки в США, что негативно отразилось на валютах всех стран с развивающейся экономикой. Во-вторых, ужесточение санкций США против России, которые заставили рубль пойти вниз.


Прежде всего, рубль сильно просел, когда руководство США в начале апреля ввело самые важные санкции. Когда же в августе оно еще добавило санкций и, кроме того, пригрозило новыми санкциями в ноябре, рубль упал еще больше, пока на прошлых неделях он слегка не поднялся в цене.

Однако инициаторы санкций, вероятно, не рассчитывали на то, что для экспортных компаний и доходов российского бюджета эта ситуация окажется выгодной вдвойне. Мало того что резко увеличилось количество нефтедолларов, так еще и при обмене на дешевые рубли внутри страны их стоимость возросла, в то время как расходы в рублях остались на прежнем уровне. Но и это еще не всё: дешевый рубль удорожил импортные товары, сделав более привлекательными отечественные, в результате чего импорт сократился, а экспортные доходы увеличились.

Этот эффект обнаружился, когда Центральный банк опубликовал внешнеторговую статистику. Хотя импорт во втором полугодии традиционно возрастает, в третьем квартале этого года он слегка и нетипично сократился. И это несмотря на рост экономики.

В результате в третьем квартале Россия получила профицит текущего счета платежного баланса в размере 26,4 миллиарда долларов — такого не было со времен бума 2008 года. Это соответствует 6,5% ВВП, что является абсолютным рекордом. Центральный банк ожидает в 2018 году профицит в размере 98 миллиардов долларов.
3 / 9
nagval_
От пользователя ВОВИК.
Капитализм вовсе не подразумевает конкуренцию, наоборот, монополия - естественный пик развития капитализма.


В августе 2018, в США в действие вступил федеральный закон «О противодействии противникам Америки посредством санкций» (CAATSA). Согласно этому закону, США имеет право налагать санкции на страны, которые закупают военную технику у России.
Однако в конце июля Конгресс США принял Закон о бюджетных ассигнованиях на национальную оборону (NDAA) на 2019 финансовый год, и этот проект не предусматривает санкций против Индии, Вьетнама и Индонезии. По мнению экспертов, Вашингтон рассматривает эти страны как перспективные рынки, а ограничительные меры могут лишь нанести ущерб коммерческим интересам США в этих странах.

Согласно Стокгольмскому международному институту исследований проблем мира (SIPRI), в 2013-2017 годах США и Россия занимали лидирующие позиции в сфере экспорта вооружений. Экспорт США составлял 34% от общего объема экспорта вооружений, России — 22%. Жестокая конкуренция между Москвой и Вашингтоном разворачивается на развивающихся рынках Юго-Восточной Азии. В январе 2018 года источник в Госдепартаменте США заявил, что американские дипломаты пытались (и преуспели кое-где) помешать некоторым странам приобрести российское оружие.

Однако, по мнению российских экспертов, высокая доля России на рынке вооружений в Юго-Восточном регионе (45-50%) заставляет США «нервничать».

Первый заместитель председателя Госдумы Российской Федерации, Андрей Красов, прокомментировал это так: «США признают, что вооружение и военная техника производства российского оборонно-промышленного комплекса пользуется спросом. Это не нормальная конкуренция. США таким образом пытаются вести некую подковерную борьбу с нашими предприятиями».
1 / 6
YESaul
От пользователя Ulena
именно вручную и рулит, именно Трамп это наглядно показал. При Обаме еще была видимость, что работают демократические институты. А вот при Трампе стало наглядно видно ручное управление


что именно Трамп показал? возмутился по CNN что директор Смит небольшого завода в Детройте зарплату не выплачивает, после чего на Смита дело завели и срок дали? а может Трамп октябрьские указы подписал и теперь следит, чтобы их выполняли? большей части экономически активных американцев похрену, кому в овальном кабинете в настоящий момент сосут, их бизнес от этого не зависит.

От пользователя Ulena
Э неее. это не антикоррупционое законодательство, ибо вон в США это официально разрешено. Это то, что считать за коррупцию. Я считаю договора и комисионные Боинга - коррупцией, а США и наши законодатели это считают лоббированием и весьма уважаемым видом деятельности если с этого конечно платятся налоги. А с этих договоров налоги платились, тк американцы делали все официально.


не путайте лоббирование и получение взятки. закона о лоббистской деятельности в РФ нет. значит коррупция.
4 / 3
PL763
От пользователя nagval_
получила профицит текущего счета платежного баланса в размере 26,4 миллиарда долларов


Тем не менее, из-за отсутствия денег нужно поднимать пенсионный возраст.
Как там насчёт креста и трусов шутка то?
5 / 3
DimAAB
От пользователя Ulena
почитайте вы экономистов

А кого вы называете экономистами?
1 / 1
От пользователя PL763
Тем не менее, из-за отсутствия денег нужно поднимать пенсионный возраст.
Как там насчёт креста и трусов шутка то?

Если весь профицит разделить между пенсионерами, получится евро по 500 на каждого.
Прям деньжищщи.
2 / 3
Ulena
От пользователя ArizONa
счас понабегут и скажут что он там сидит лучше чем тут жил на свободе

ну да :-) у нас часть людей нарисовали себе раз в виде Запада :-)

От пользователя ArizONa
кстати именно пример Москвы с ее огромными по меркам провинции зарплатами "ни за что" - и где крутятся большие деньги - показывает тот факт, который упорно продолжает отрицать фундаментальная экономика. А именно.
Печатать деньги надо. Денег в стране должно быть много. В Москве их много и там, в целом, проблемы найти работу, равно как и проблемы с зарплатой ниже прожиточного минимума практически нет.
Ну а фундаментальная экономика и ее постулаты написаны специально для нас... чтобы держать колонии в узде - не давать развиваться пугая инфляцией.

Имхо причина в другом. Тк власть у нас афилирована с экспортом и прибыль считает именно в валюте, которую и выводит чемоданами, то есть большая заинтересованность в том чтобы не увеличивалась себестоимость. А значительная часть себестоимости - это зп. Вот и результат низкие зп, высокий курс бакса.

От пользователя ВОВИК.
Капитализм вовсе не подразумевает конкуренцию, наоборот, монополия - естественный пик развития капитализма. При подобном развитии событий уже государству приходится вмешиваться в регулирование экономики, что вообще порицается либерализмом, который основным из принципов которого является невмешательство государства и саморегулирование "невидимой рукой" рынка.

супер :-) вот есть ведь умные люди, которые не повторяют за проганадонами :-)

От пользователя nagval_
Опубликованные на днях показатели экономического развития России удивили многих наблюдателей. Вероятно, они пришлись не по вкусу тем, кто надеялся, что различные экономические санкции произведут быстрый и исключительно негативный эффект на российскую экономику. Но как минимум в краткосрочной перспективе все произошло как раз наоборот: экономика России и ее бюджет находятся сейчас в лучшем состоянии, чем предполагалось многими.

Нам что с этого? Населению я имею ввиду. Когда рекордный профицит бюджета вызван тем, что курс бакса задран, расходы на население рекордно снижены, а тарифы на все завышены. В результаты у властей денег как у дураков фантиков, олигархи имеют рекордные прибылЯ, а основная масса населения и те, кто работает на внутренний рынок - нищают не по дням, а по часам.
Вы всерьез думайте, что рекордный профицит бюджета греет мне душу когда получаю очередную повышенную платежку за коммуналку, вижу рост цен в магазе и бенза и думаю на что я буду питаться в старости, когда на работу уже не возьмут, а пенсии еще не будет и это все при том, что у меня зп не росла последние лет 5? Если да, то вы полный идиот

От пользователя YESaul
что именно Трамп показал? возмутился по CNN что директор Смит небольшого завода в Детройте зарплату не выплачивает, после чего на Смита дело завели и срок дали? а может Трамп октябрьские указы подписал и теперь следит, чтобы их выполняли? большей части экономически активных американцев похрену, кому в овальном кабинете в настоящий момент сосут, их бизнес от этого не зависит.

Именно это Трамп и делает :-) вы просто СНН не смотрите. а у меня подружка замужем в америке :-) + носится по всему миру заключая контракты и продавливая другие страны на уступки предприятиям США

От пользователя YESaul
не путайте лоббирование и получение взятки. закона о лоббистской деятельности в РФ нет. значит коррупция.

вам шашечки или ехать? :-) те если бы закон приняли, то было бы лоббирование, а нет - значит коррупция? :-) :-)
А американцы говорят, что это не лоббирование, а зп за посредническую деятельность :-)
Кстати как вы относитесь к тем. кто спекулировал хлебом в блокадном Питере? (всегда любопытно, что отвечают на этот вопрос почитатели капитализма) :-)
4 / 3
Ulena
От пользователя PL763
Тем не менее, из-за отсутствия денег нужно поднимать пенсионный возраст.
Как там насчёт креста и трусов шутка то?

Так это деньги не для нас :-) с нас их просто собирают, как и с нефти. Это для олигархов и высших чиновников. Ну и немножко для москвичей, чтобы не возбухали. А мы должны платить и каятся, причем желательно померев до выхода на пенсию

От пользователя DimAAB
А кого вы называете экономистами?

Тех кто описывает экономические и социальные процессы и выводит закономерности при различных социально-экономических формациях.

От пользователя AndroVas
Если весь профицит разделить между пенсионерами, получится евро по 500 на каждого.
Прям деньжищщи.

Ну да. Именно поэтому олигархи и высшие управленцы их захапивают к себе
2 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.