Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?

Можно ещё вспомнить, как эти ононисты, с точно такой же конспирологической категоричностью, утверждали, что палатка была перенесена на склон с места убийства туристов, что тела были сброшены с вертолёта , и тому подобная, в стиле ракитинцев, шняга.

А ещё они очень любят скудность аргументации прикрывать ржущими смайликами.
Типа, "хоть поржу, изображу весёлость, раз сказать нечего, ведь признаться стыдно и можно умереть от позора".
И смайликами Nefоrmаtus© роднится с ними :-)

А он и не обязан присутствовать на фотке с трупами. Снимали, если чо, не сухостой, а именно трупы. Вот "отсутствующий" лес на фото вполне себе запечатлен. Довольно густой и с приличным подлеском.

У какого-то там товарища не видишь, так посмотри у прочих

Трещины, переломы височных костей
1) https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/ak...
2) https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/ak...
Смятые грудные клетки
3) https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/ak...
4) https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/ak...



Когда зимой оставляют без обуви и верхней одежды - это значит убивают, да.
Если интересует очерёдность и детали убийства - это к писателям или к следователям, которые захотят дело раскрыть.

Шерстястика уже никто не воспринимает как причину. :-D

Против своих пошёл!

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2019 20:13]

Господа, сторонники убийства туристов людьми, неважно какими...
А как Вы прокомментируете ихний базар при вылезании из палатки?
Типа "валите отсюда", "оставьте нам свои радиоактивные кофточки", "снимите свои валенки, оставьте их в палатке", и чо туристам не дали уйти, откуда пришли, и погнали под гору... можно ж было гнать в горку, для большего ощущения провинности...
Вроде, установлено, шо палатку изнутри резали. :ultra:

Да, и палатка стала непригодной. И добавилось непоняток, из которых даже лавина родилась ("бежали в ужасе, голые, босые, не оглядываясь!" (с) Фор).

увы вам - дело уже давно раскрыли
за отсутствием состава, мотива, фигурантов вполне логично исключили криминальную составляющую.
вы хотите, чтобы искали чего нет, так поискали уже 75 версий, несколько томов. не нашли!
а вы все призываете, чтобы кто-то пришел, нашел и доказал.
так нет их, сами ищите!


а зачем вы меня цитируете? тут другой товарищ , русским по белому сказал "заставили снять"


что стандартный набор? ссадины в условиях природного ЧП, последующего экстремального спуска в плохих климатических условиях? гематомы при добыче настила? да стандартный
у вас почему получается, что *убивали*-то каждого третьего только, а не всех подряд?
почему не стреляли в сбежавших в обуви? если дятловцы им подчинись и ушли от палатки (ну или в ужасе бежали, неважно), видимо было оружие у нападавших. почему не применили при побеге?
я почему за вас вашу же теорию конкретизирую? если была борьба, где следы эпидермиса и чужого биоматериала под ногтями? в заключении же - ну абсолютно ничего похожего

дело раскрыто, смиритесь

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2019 20:44]

вы скажите, пожалуйста, чисто из любопытсва
зачем вы так рьяно на каждой странице интересуетесь вопросами *радиации*,
когда в свете вашей же теории с обиженными ментами это вообще слепое пятно?
мне имхуется что просто вброс какой-то .. вирусный
просто погалдеть ради?

Поскольку дятловцы пошли вниз, то или вы лжете, или их люди не убивали.

Идиотизм версии "убийцы выгнали туристов из палатки и приказали идти вниз" ещё и в том, что только идиоты могли отправить далеко вниз, в зону спасения , живых свидетелей, у которых и спички с собой были, и газета, на которой можно было написать о злодеях, (возможно блокнот) и вообще выжить. Ведь столбики следов однозначно говорят о тёплой погоде во время спуска по склону.

А сами злодеи могли запросто погибнуть в наступившей темноте и лютом ветре.

И конспирологи, как всякий сочинитель низкосортных боевиков, то делают супер-спецназовцев идиотами, а то высокими профи. Как выгодно по ситуации так и крутят свои байки. Чтобы не заморачиваться с качеством сценария :-)

Где поставить подпись, что разрешаю? :-D

я задавала этот вопрос
ответ был такой: одумались, вернулись и добили 8(

Там же вроде всё ясно написано -

"Место – край огромного поля, лыжни, «буранные» следы, глубокий рыхлый снег (до 80-90см, если идёшь по целине).
Погода – от минус 15 градусов в начале, до минус 19 градусов в конце. Ночью слабый ветер 1-2 м/сек, под утро усилившийся до 3-4 м/сек."

Не надо своих домыслов. Есть факты, есть эксперименты, подтверждающие эти факты. Босиком от палатки никто не уходил. Уходили в том, что было надето на момент некоего форс-мажора. Взять теплую обувь из палатки не было возможности.

в общем конспирологи про природную версию говорят, что дятловцев номинировали на премию дарвина
меж тем сами номинируют на эту премию врагов дятлов
каких врагов - они еще сами не определились до конца
просят это сделать за них следователей и писателей

Я вижу, что здесь некоторые уже в открытую открещиваются от Ракитина, но его идеи продвигают выдавая за свои? Нехорошо.
Хороший сегодня вопрос был задан :-D , что делать с тем, что кто-то был обут наполовину. Получается враги с ним не опредились, приязненно или неприязненно к нему относиться и на всякий случай оставили один валенок? Ответа так и не последовало. Это высмеивает версию со сторонними людьми.

Особо слабое место в том, что пошли убивать к кедру. Его и днем то от палатки не определить, а тут проходил погодный фронт, ураганный ветер с осадками. Видимость такая, что поисковики и без прохождения фронта, а просто при сильном ветре не искали, так как ничего не видно. Но это же самое то для шпионов дождаться фронта и бегать по склону туда-сюда "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но ведь они же нашли тех Юр, лазили за ними чуть ли не на кедр, а потом блуждали по окрестностям и искали остальных. Пока искали, то те в свою очередь тоже не сидели без дела и бродили к кедру и обратно. Заодно обнаружили мертвых Юр, срезали одежду. Вот так они ходили кругами друг за другом и никак не могли встретиться. И не важно, что от кедра к оврагу была протоптана тропа несколькими людьми. Шпионы не догадывались, что вот эта протоптанная тропа и ведет к остальным. Они бродили по целине, заглядывали под каждый кустик, и вот удивительно никого не находили, ни людей, ни следов :-D . Вот такая история, вот почему так стыдятся рассказывать эту версию про шпионов и отсылают к автору.

Не на костёр, а на настил. Фото настила есть. Разложенные вещи на настиле
Есть и описание поисковиков, что снег постепенно сходил и обнажил обломки мелких веточек, которые привели от обрубленных ёлочек к настилу.

серьезно? А можно подробнее последовательность событий :popcorn:

О! Кстати, когда я отслеживал тему в спец-форуме (Перевал Дятлова https://pereval1959.kamrbb.ru), то там энтузиасты описывали не только свои зимние походы на перевал, но некоторые даже свои эксперименты проводили с хождением в носках по снегу. На перевале и на видео-камеру)
Я это подзабыл уже. Там много всего по исследованию было. Потом что-то там произошло, сайт переехал на новый адрес и сейчас мне там этого не найти.

Минут 40 можно без последствий продержать ноги в ледяной воде (+4) без движений вместе со всем телом. И это не таким уж большим усилием воли, даже без экстремальной ситуации, которая мобилизует по полной. А в снегу, где примерно -2, в носках да еще шерстяных всё таки теплоотдача гораздо меньше и продержаться можно во столько же раз дольше. Часа два они и продержались. Примерно. Это самые раздетые.

Был блокнот, был. У Золатарева в руках был блокнот и карандаш.

А! Вот почему я тут поправлял того, кто считает , что у Золотарева в ручье был фотоаппарат. И что он даже видит его на фото.
Так вот, горячий, категоричный исследователь. Не зря я включил сомнение. Осталось что-то в памяти сомнительное.
Фотоаппарата там нет. Точка. И даже просто футляра там нет. Факт.
---------------------------------------------------------------------------------------
И ещё нашёл у себя в архиве подборку ходячих заблуждений по трагедии, от одного энтузиаста. Думаю не помешает тут(с сокращениями):
...
…
1. Вырезанный язык — миф. В акте просто написано, что отсутствует язык и мягкие ткани полости рта и лица. Тоже касается отсутствия глаз у двух из туристов. Никаких следов вырезания, удаления, вырывания и т.п. Более того в УД отмечено что на телах нет следов насильственных действий.
…
2. Фотоаппарат Золотарёва, как и все остальные, найден в палатке. Откуда взялся миф о фотоаппарате найденном на теле Золотарёва непонятно. Ни в УД, ни в воспоминаниях поисковиков об этом ни слова.
…
3. Нет никаких свидетельств о огненных шарах, грозах и каких-то необычных явлениях в привязке ко времени трагедии. Все наблюдения подобных вещей или просто слухи или сделаны позднее.
…
5. Впервые поднявшись на перевал (31.01.) группа встретила ураганный ветер (как от взлетающего самолёта), после чего туристы спустились обратно в лес. На следующий день обустроив лабаз и дождавшись когда ветер стих группа вновь пошла на перевал — на ночь глядя. То есть группа находилась в районе перевала минимум — сутки.
…
7. Найденная поисковиками палатка описывается как ПОРВАННАЯ — ни слова о разрезах. Для осмотра палатки поисковики использовали ЛЕДОРУБ(!!!). Позже они утверждали что действовали аккуратно и ничего не повредили, но при этом был разрублен мешок с сухарями — об этом говорится в УД (сухари рассыпались по палатке). Свидетельства о разрезе (одном!) появились позже в показаниях данных следователю.
ps.
Добавлю в последнем радиоинтервью Шаравин прямо сказал что палатку они разрубили ледорубом. (как относиться к этому "свидетельству" уж не знаю и как)
…
8. Также поисковики утверждали что ничего в палатке не трогали, но ими были взяты и принесены в лагерь: — фотоаппарат, ледоруб, куртка, «дневник (кажется, Слободина)», фонарик, фляжка со спиртом и «и некотор. др. вещи». Как утверждается всё потом было передано следователю (кроме спирта — выпили).
…
9. В палатке не обнаружено никаких следов приёма пищи (ужина). Сухари были нераспакованы, кофе было в термосе, корейка только нарезалась — найдена шкурка только от одного кусочка, остальное не тронуто. С учётом утверждения судмедэксперта что смерть наступила спустя 6-8 часов после приёма пищи нет никаких оснований предполагать что трагедия происходила ночью.
…
10. Следы от палатки ведут не кедру(оврагу), а к ближайшей опушке. То что туристы после нашли кедр, а также сооружение настила, расположение тел троих замерзших на прямой кедр-палатка говорит о том что трагедия происходила если не днём, то определённо в условиях хорошей видимости. (Никаких «не видно ни зги»)
…
11. Расположение костра возле кедра с обратной стороны по отношению к палатке, ставит под сомнение версию о том что костёр играл роль ориентира.
…
12. В палатке не разобранными были два спальных места, т.е. вероятно двое находились вне палатки. Это объясняет почему двое туристов (Тибо и Золотарёв) были полностью одеты\обуты.
…
13. Из актов судмедэкспертизы: —
— Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент ПАДЕНИЯ его, СДАВЛЕНИЯ или ОТБРАСЫВАНИЯ. (выделено мною)
— Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную???вму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.
— Вышеуказанный обширный многооскольчатый перелом кости свода и основания черепа прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля.
(Именно эти описания остаются основным аргументом в пользу лавинной версии. Оказывается подобные повреждение ХАРАКТЕРНЫ именно для людей погибших в лавинах).
…
14. Судмедэксперт Возрожденный Б.А. на тот момент не был специалистом высокой квалификации — стаж работы по специальности менее 5 лет. Его выводы оспаривались и в 1959 году и позже — в частности вывод о прижизненности травм опровергается противниками лавинной версии.
…
15. Специально опрашивались местные жители (лесники и манси-охотники) — никаких следов посторонних, никаких техногенных следов, никаких необычных явлений.
…
16. Лесник Иван Пашин, сразу, на месте, высказал ветровую версию — разрыв палатки, выдуло одного, остальные побежали спасать в чём были и не смогли вернуться. Манси-охотники тоже грешили на ветер, по их словам ветер в этом месте сбивает с ног оленя.
…
17. Едва не забыл про ещё один устойчивый миф — дескать туристы одели одежду снятую с двух Юр замерзших у кедра. На самом деле, одежда снятая с туристов обнаруженных у кедра (Дорошенко и Кривонищенко) была аккуратно сложена на настиле.
…
18. Про радиологическую экспертизу: —
— На отдельных частях двух предметов одежды была обнаружено незначительное (двукратное) превышение естественного уровня радиации. Это очень-очень мало. (Для справки — выхлопная труба вашего автомобиля (с пробегом за сотку) фонит в десятки раз сильнее естественного фона, а опасным считается превышение в 10 000 раз.)
— Учитывая что двое из участников группы работали на производстве связанном с радиацией (знаменитое ПО «Маяк») — такое минимальное загрязнение не выглядит очень загадочным.
— Те места находятся в районе уральской радоновой аномалии да и тела были в ручье, так что такое мизерной загрязнение может возникнуть и естественным путём.
(Интересно другое — зачем вообще понадобилась такая экспертиза?)
…
19. Группа была несхоженной — в походе принимали участие малознакомые люди. В дневниках — ссоры, жалобы на «хамство», обиды — вплоть до отказа вместе ужинать. Дисциплины никакой, то дежурные сожгли фуфайку, то невыполнение прямого поручения по ремонту палатки, то отказ от дежурства. (человеческий фактор отметать не стоит)
…
20. Ни в деле, ни в рассказах поисковиков нет никаких следов засекречивания. В поисках принимали участие многие десятки людей — никаких упоминаний о расписках о неразглашении. Уголовное дело хранилось в общем архиве. Более того, после истечения 25 лет хранения дело должно было уничтожено на общих основаниях, но было сохранено как «имеющее большое общественное значение».
…
21. Сейчас знакомство с делом возможно, но за плату — времена такие. На одном из форумов собирают деньги на оплату «сканов» дела — архив запросил с них нещадно (сто с лишним тысяч).
***

Их напугал грохот сходящей лавины. :cool:

А вот и главные герои бредящие фотоаппаратом.
KROT, Flesh Field, kashak404™.
Хорошо им вместе. Ляпнут что-то друг-другу. И верят друг-другу. И уже ищут что-то среди своего же бреда.
И объединяет их плохое зрение, плохое знание фактов и вообще, мутность интеллекта и бескультурье! :-)








-----------------------------------------------------------------
Ну и кто из нас был пьяный, слепошарики? :-)

Учитесь, салаги: Форум » Фотографии и визуализация » Фотоаппарат Золотарева. Что мы о нем знаем? (продолжение)
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=22&te...

Фор здесь что-то вроде службы психологической помощи по телефону тем кто читать не умеет, и думать .
:-)