22 июня 41-го

Ну то есть конкретики не будет. Ясно, понятно. Так и запишем: байка номер четыре. Следующий!

«новое союзное государство явится достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 г. основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов, что оно послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику»

из декларации об образовании СССР 1922 года.

Известная брехня. Обсуждали на ЕОдине много раз. :ultra:

Не по той же.
Начало военных действий было после вручения ноты японскому послу в Москве.
:ultra:

Тут дело не в излишней уверенности и даже не в желании сеять панику.
Тут дело в огромных расстояниях для переброски войск.

Вначале в СССР старались не перебрасывать войска, чтобы лишний раз не провоцировать Германию и не давать ей повода орать на весь мир о советской угрозе. А когда переброска вермахта уже началась, Красная Армия уже безнадёжно отставала от германской.

Немцам, чтобы перебросить силы надо было преодолеть в разы меньшее расстояние, да ещё и с в разы более плотной железнодорожной сетью.
Кроме того, о нападении можно судить только по переброске подвижных соединений, а немцы все свои танковые и моторизованные дивизии перебросили в 6-м эшелоне (в 7-м эшелоне уже перебрасывались дивизии резерва и они перебрасывались почти все уже после начала военных действий).

Даже если бы наша разведка сработала точно и своевременно — даже в этом случае переброска сил к границам безнадёжно запаздывала. По послевоенным расчётам, мы успевали перебросить предназначенные для отражения агрессии силы только в том случае, если бы разведка точно знала обо всех передвижениях немецких дивизий, и если бы приказ об открытой переброске с максимально возможной скоростью был бы отдан не позднее 17 июня 1941.
С соответствующим развёртыванием всех имеющихся сил у границ и в местах сосредоточения резервов. Ну и принятием всех прочих мероприятий при подготовке к боевым действиям.

Причём переброска всех сил не гарантировала от поражения: потому что при нападении Германии она автоматически захватывала инициативу, а значит, имела возможность нанести поражение Красной Армии в июне-июле 1941 года. Ну не такое, как в реальности, конечно же. Удержать линию Западная Двина — Березина — т. н. «линия Сталина», думаю, удалось бы.

И что с того? Танки с танками воюют только в тупых компьютерных играх для тупых геймеров. В реальности танки останавливает противотанковая артиллерия. А для этого она должна иметь максимальную подвижность.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2018 13:08]

Вообще-то меньше. Около половины танков стало на полпути (в смысле, ещё до вступления в бой) из-за поломок и нехватки горючего. Если бы не такая поспешность с этим контрударом, могли бы и все ремонтные службы и службы обеспечения с собой подтянуть. Результат контрудара мог бы быть другим.

Брехня!
Союзниками Германия и СССР никогда не были — не было никаких военных союзов между Германией и СССР. :ultra:

А вот военный союз между Польшей и Великобританией был. Как и обязательство между союзниками от 25.08.1939: напасть на Германию под любым предлогом. В связи с этим союзным договором Великобритания и объявила войну Германии. Правда, как всегда, на войну не пришла, но это уже другой разговор.

Также был военный союз между Францией и Великобританией, во исполнении которого Франция тоже впряглась в войну, на которую тоже не пришла.
:-D

Чо, в механики-водители на Т-34 собрался?
Материальчик собираешь, на карандаш берешь?
Валяй!
Вот еще одна байка для информации - механику-водителю танка никто словесно никакой конкретики не доводит а командир сапогом по тыкве все объясняет и руководит - без слов.
...
если кто не знает - в Т-34 голова и плечи механика-водителя приходились на уровне подошв сапог командира и прямо и чуть спереди под ним и командир рулил водителем - ставил ноги на плечи и направлением и силой нажатия указывал направление и скорость движения - так быстрее и понятней чем словами в переговорное устройство.

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2018 22:20]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

5 мая этого года под Ржевом!
Мой Дед в январе 42го навсегда остался там, даже фамилия есть на памятнике, там под Ржевом ЖОПА и наша и немецкая, обчаая...... :-(

альбом фотки не принимает гад

Жопа там была для наших, а фрицам просто кердык.
А мы их туда не звали!
и если чо, мой дед под Ржевом тоже побывал.

Нет, просто балаболов и сказочников выявляю.

А вот это нифига не байка.

Сколько секунд прошло? Именно та же схема: видимость приличий, а по сути издевательство. Отличие в мельчайшей детали: у немцев дофига инициативных командиров, которые самовольно сдвигали время начала БД на полчаса-час. В РККА с инициативой было туго. И вся разница.

Именно поэтому в русской армии всякий раз паника и переполох, как только супостат вооружит свои танки чем-то помощнее? На 88 мм Тигра забабахали аж 122 мм в ИС, на 105 мм Чифтена - 125 мм в Т-64. Точно геймеры тупые?

Угу. А что Польшу дербанили синхронно - так то совпадение, чистая случайность. А текст про "дружбу, скрепленную кровью" - враги подбросили.
Кстати, напомните публике дату подписания военного союза между СССР и США. Союзники же :-D

Против танков боролись САУ — это была их главная задача. Пробивали «Тигры» в лобовую броню с расстояния до 1000 м насквозь: т. е. танк насквозь, а не только лобовая броня.
:-D

Никакой синхронности:
германо-польская война началась 01.09.1939;
советско-польская война вообще не началась.

Рижский мирный договор был денонсирован через 2 дня после того, как польские государственные органы вместе с золотой казной начали «переправу» через польско-румынскую границу. СССР восстановил границу до состояния перед подписанием Рижского договора. Денонсацию Рижского договора никто не опротестовал.


Договор о дружбе между СССР и Германией был заключён 28.09.1939 — уже когда германо-польская война заканчивалась. А значит, он никак не мог влиять на начало этой войны.

У умных людей никакого переполоха никогда нет.
Умные люди знают что воевать по-взрослому будет не армия а резервисты.
Умные вояки знают - прикажут умереть - умрем, а остальное время будем квасить.
И резервисты умные тоже не паникуют - каждый знает что свои ботинки типа ГД из свинячьей кожи и треху с двумя обоймами они точно получат, ну и бутылки самостоятельно бензином зальют, чего-ж паниковать...- надо матчасть учить.

Один маленький, но очень простой вопрос - чем занимался вождь и его подельники задолго до 22 июня?

Вроде как даже оголтелая совковая пропаганда не отрицает,что готовились к войне. Страна все силы напрягала, недоедали - недосыпали....
В результате действительно героических усилий народа никакого превосходства над СССР противник не имел.
Вот тут длинно и подробно всё по полочкам
military.wikireading.ru/5045

Если не один год готовились и так катастрофически начали войну, то это полная некомпетентность всех причастных к принятию решений. С самого верха, кстати. Ибо великий вождь и учитель рулил всем.

Или готовились к чему-то другому.

ЗЫ: кстати говоря - официальные историки вообще не рассматривают карту расстановки сил СССР с точки зрения военного искусства. Рассуждают только про германские дивизии, которые были расположены в наступательной конфигурации.
С чего бы это ;-)

Готовил страну к агрессии со стороны капстран.
Готовил с нуля, потому что от Романовского Кишлака Советскому Союзу досталась экономика на уровне нуля. В прямом смысле.
Даже не разрушенная белобандитами она давала в десятки и сотни раз меньше военной продукции, чем давала экономика Евросоюза. Ну после разрушения российской экономики белобандитами — ещё на порядок меньше.
Всё это надо было восстановить и довести до современного уровня. А ещё надо было довести до современного уровня образование, медицину, транспорт и т. д и т. п. — всё то, что в России было только для 2—3 % граждан привилегированных сословий. А после 1917 года это всё надо было сделать для всех граждан.
Не успели. Но то, что успели — позволило не проиграть войну в первые недели, как проиграли все страны континентальной Европы.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2018 12:46]

Ну вот. Столько пустых и бессмысленных слов только для того, чтобы пропихнуть резуновщину.

Ну так и надо было начинать с этого: «Я — тупой резуноид, и верю в то, что СССР собирался напасть на весь мир и за один день весь мир оккупировать».
:-D

Нечего было подтягивать. Некомплект даже по штату заведомо недостаточного транспорта, артиллерии, комсостава, средств связи, минирования-разминирования и так далее.

На Тигр наши ответили не ИС-ом, а СУ-85.

Какое-то изобретение велосипеда. На начало войны повлиял договор о ненападении, а то и то в совокупности привели к договору о дружбе.

Зато привело к саморазрушению спустя шестьдесят лет. Плохо и то, и то.

Это Вы наврали.
Про расположение, перемещение, развёртывание, формитрование и т. д. советских дивизий сказано много-много раз.

Замечу, что Ваш идол Резун даже ничего не искал и не собирал про это расположение и развёртывание Красной Армии. Он просто скопировал то, что ему подсунули его английские хозяева, а его английские хозяева это всё просто содрали с советских же книжек.
Но всё равно интересно смотреть на то, как либероиды с открытым ртом внимают Резуну и думают о том, что Резун открыл для народа какие-то секретные факты.
Да ни одного факта по Красной Армии он не открыл. Вообще ни одного. Он просто переврал то, что было написано в широко распространённых советских книжках. Добавив к ним свои собственные фантазии и фантастические выводы. Притянул муде к бороде — к своей фуфловой версии о подготовке нападения на Германию 06.07.1941.

Кстати, Резуна так долго пороли на всё пространстве Рунета, в т. ч. и на ЕОдине, что странно сейчас видеть живого резуноида.
Вы не ту страничку Инструкции Госдепа открыли? Или случайно взяли в руки Инструкцию от прошлых годов?
:-)

Вот поэтому и не надо было торопиться с этим контрударом под Бродами. Надо было трезво оценить своё отставание от противника в развёртывании сил и смириться с тем, что инициатива уже упущена. А значит, бороться за инициативу нужно было с построения противотанковой обороны, чтобы выяснить направления главных танковых ударов противника. А уже исходя из этого выбирать направления контрударов, чтобы отсечь танковые корпуса противника от средств обеспечения.


Куда больше на начало войны повлияло польско-британское военное соглашение о нападении на Германию по любому поводу. Ну а советско-германский договор — личное дело Германии и СССР. Этот договор вообще никому никак не угрожал: в нём не было никаких намёков на какую-либо войну.
Этот договор повлиял на начало войны даже меньше, чем аналогичные договоры Германии с другими европейскими странами. Потому что СССР заключил этот договор самым последним, когда время начала войны было установлено как Германией, так и Великобританией с Польшей.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2018 12:43]