Зачем нужна новая телевышка на Космонавтов?
E
El_Camellero_
достраивать надо и использовать
Найди денег и дострой.... Просто так за 20 с лишним лет Буратину так не нашли...Снести и парк разбить на её месте....
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2018 18:51]
B
Believer
цифровое DVB-T2 не подойдет? понятно,что если совсем откровенная тайга - тогда никак, но власти заявляют о более 90% населения, охваченного бесплатным цифровым ТВ (в конечном своем варианте через N лет)
Снести и парк разбить на её месте....
Да да. Я видел план. Там как раз парк собираются разбить. Огроооомный.
но власти заявляют о более 90% населения, охваченного бесплатным цифровым ТВ
Да власти много чё заявляют. Реалии немного другие
Т2 только в больших посёлках. Чуть меньше - чё хошь, то и смотри. Спасает немного аналог. Но и эти передатчики в тех же посёлках ((( Так что, в деревнях юзают спутники. Екатеринбург и окрестности - не в счёт. Тут и существующих 2-х вышек с избытком.
в таллине могут, в вильнюсе могут
Что они могут?
Распоряжаться наследием, доставшимся им от Союза.
Единственная башня, которую сумели построить, а точнее достроить, на постсоветском пространстве находится в Баку.
Больше ни одна из бывших республик не сподобилась на это.
Даже Казахстан с его заново отстроенной Астаной на башню не замахнулся.
Байтерек замутили и успокоились.
Я уже на эту тему на ОНе достаточно подробно высказался.
Просто перепощу здесь.
Пусть несколько сумбурно получится, но вроде понятно.
Я вот ни разу не строитель и не телевизионщик, но если сложить воедино все логические доводы, получается следующее.
В СССР капитальные бетонные башни были построены в Москве в 1967 году, в Вильнюсе и в Таллине в 1980-х (сёстры нашей башни) и... где еще?
Ищем...
Есть бетонная башня в Алма-Ате.
В Ташкенте бетонное основание, потом железный столб. Посчитаем и её.
Есть телебашня в Баку. Кстати, по истории возведения похожа на нашу.
Начали строить в 1979, а продолжили только в 1993-м. Закончили в 1996-м.
В Вики есть статья:
"Список самых высоких телевизионных башен и радиомачт России"
Помимо Останкинской только башня в Новороссийске имеет бетонный столб высотой 144 метра.
Всё! Все российские остальные башни страны строились либо по тому же проекту, что и наша на Луначарского, либо по подобному.
Также по Союзу и России построена куча теле- и радиомачт, высота которых зачастую выше некоторых телебашен.
Даже в Киеве башня тоже металлическая. А в СССР это был третий город после Москвы и Питера.
Т.е. мы имеем 6 бетонных башен, построенных еще в СССР в столицах республик, и ни одной, построенной в России за 26 лет Ельцинско-Путинской власти.
Более того, нет ни одной новой башни на постсоветском пространстве. Бакинская башня в этом смысле самая новая, а ей уже более 20 лет.
Даже в Астане капитальной бетонной телебашни нет, хотя в новую столицу Казахстана вбухана уйма средств!
В Казани должна была появиться башня:
https://www.business-gazeta.ru/article/2470
но её тоже нет. Хотя, опять же, в столицу Татарстана вбухано немало денег:
- Казань арена
- хоккейная ТатнефтьАрена
- дворец водных видов спорта
- мост Миллениум
- современный пристрой к вокзалу
- метро наконец
Куча сооружений. Телебашни среди них нет.
Всё это говорит о том, что сооружать бетонные телебашни для улучшения теле- и радиосигнала нет никакого смысла. Получается, что вполне хватает железных конструкций, вышек и мачт.
Всё это наталкивает только на одну мысль: никто и никогда нашу башню не достроит. Это всего лишь наши хотелки. А все проекты маяков, одуванчиков и минаретов - не более чем красивые рисунки, за воплощение которых в реальности никто не возьмётся.
А потому сожалеть о сносе башни нет никакого смысла.
Это всё равно что на похоронах у гроба стоять и умолять могильщиков не закапывать покойника в землю. Только этими молитвами вы покойника не оживите, равно как своими истериками не оживите нашу башню и не вдохнёте в неё жизнь.
Покойся с миром, родная! Упади тихо! Мы будем тебя помнить...
Прости нас, что не смогли сделать из тебя настоящую красавицу и гордость нашего региона. Вот такие мы бестолковые! Прощай...
Очень хочу услышать обоснованные доводы в пользу того, что телебашня в Екатеринбурге необходима.
Не потому что её когда-то давно уже начали строить и теперь жалко сносить недострой, а вот просто доводы в пользу того, что городу нужна башня. Вот, если бы её не было. Попробуйте доказать, что она нужна.
Есть еще один логический довод не в пользу башни.
Мы живём в горах. Если на том же Уктусе поставить мачту, хотя бы высотой 100 метров, она уже будет выше чем достроенная телебашня по проекту.
Кстати, на Волчихе недавно вторую вышку воткнули. Назначение её мне неизвестно. Одна вышка там была с незапамятных времён. Сейчас воткнули вторую. А у нас таких "Волчих" в окрестностях... в каждом городе. Используя рельеф, можно 150 - 200 метров выиграть в высоте.
Капитальная бетонная телебашня - не более чем дорогой понт. Очень дорогой. Порядка 6 млрд. К чему такие вложения? И кто на них пойдёт?
Из развлечений на башне может быть только ресторан и смотровая площадка. Больше ничего не придумали. Так то же самое есть в "Высоцком" и будет в "Исети". А ради одного телевещания нет смысла столько денег вбухивать в одно сооружение.
Пожалуйста, опровергните меня. Я буду только рад!
Я ищу логические доводы "за" и "против". Спокойно и без истерик.
Если нужна башня, то почему. И обоснованы ли будут те траты, которых она потребует на свою достройку. Вот и всё, что я хочу для себя прояснить. Потому что, когда я размышляю на эту тему в одиночку, я прихожу к выводу, что башня обречена. И мне хреново от этих мыслей. Но прогнать их не получается. Потому что факты - вещь упрямая.
А факты говорят о том, что любая подобная башня - это понт, это дорого, их и раньше было мало, а сейчас их и вовсе не строят, куча городов обходится без них и т.д. Как при всём этом убедить себя в том, что нашу башню когда-то достроят.
Цитата:
От пользователя: MonoZub
Башня УЖЕ построена и достроена.
Вы когда-нибудь дом строили? Ну на даче у себя?
Поинтересуйтесь у людей, которые через это прошли.
Вам любой скажет, что "коробка" - это самое простое.
Основные затраты и временные, и финансовые - это внутренние работы.
Ок. Давайте подождём, когда нас услышат.
В принципе я тоже готов подождать и потерпеть затраты на башню из бюджета, которые можно было бы направить на некоторые другие стройки. Я реально готов.
Считайте, что вы изменили моё мнение этим заявлением.
Только в реальности, к сожалению, ни вы, ни я ничего не решаем.
У меня не пригорает, не снесут, так и ладно, пусть дальше стоит.
Только я не верю, что это что-то изменит. Просто будет дальше стоять в том же виде и всё.
представьте, человек 30 лет в коме.
Шансы на то, что они из неё выйдет, весьма призрачные. И на это нужны огромные деньги.
И тут вдруг кто-то заявляет: а давайте сделаем эвтаназию и похороним этого человека, хватит ему уже мучиться.
И как бы многие понимают, что рано или поздно это сделать всё равно придется, но продолжают верить в чудо.
Ну верьте. Не буду вам мешать.
Только в нашем случае речь идёт не о человеке, а бездушном сооружении, которое сооружением и не было никогда. Умерло еще на стадии эмбриона.
А что вам даст спасение?
Только то, что башня будет и дальше стоять в том же виде, как сейчас.
Спасение, не повлечет за собой достройку. Будем дальше любоваться безликим бетонным столбом. Вот и все итоги спасения, если таковое вообще состоится. Спасайте. Я не возражаю.
Знаете, в чём парадокс.
Сейчас в городе есть башня "Исеть", стадион, Ельцин-центр и новогодняя ёлка, где применяется примерно такая же подсветка, как на проекте маяка из башни.
При этом именно эти перечисленные сооружения лидеры по количеству негативных отзывов о них! Но как только речь заходит о башне-маяке - то тут же возникает слово "символ", более того непререкаемый символ, главный, основной!
И мне даже спорить не хочется на эту тему, потому что проект маяка мне тоже нравится. Но, где деньги, Зин? За чей счёт этот банкет?
В августе 2000 года в Останкинской телебашне произошел пожар.
Бетонный столб не пострадал. А вот внутрянка вся на высоте выгорела.
После этой страшной катастрофы потребовалось почти 16 лет, чтобы вернуть помещениям башни первоначальный вид.
Смотровая площадка открылась только в 2008 году!
Ресторан в 2016-м!
И это в Москве, где аккумулируется весь федеральный бюджет и нет проблем с финансированием.
Напомню, что для строительства нашего бетонного столба потребовалось менее 5 лет.
И что бы вы там не говорили - заливка столба - это самый примитивный вид работ. Дорогостоящий, утомительный, но примитивный, где одна и та же операция повторяется десятки раз. Подняли опалубку, залили кольцо, подняли, залили, вот и все процедуры. Это самый низкотехнологичный этап строительства! Самое сложное было впереди.
Взять тот же Макаровский мост, который сейчас частично демонтируют и также частично начинают возводить новый - так этот проект по сложности в несколько раз заливку столба башни превосходит.
Просто перепощу здесь.
Пусть несколько сумбурно получится, но вроде понятно.
Я вот ни разу не строитель и не телевизионщик, но если сложить воедино все логические доводы, получается следующее.
В СССР капитальные бетонные башни были построены в Москве в 1967 году, в Вильнюсе и в Таллине в 1980-х (сёстры нашей башни) и... где еще?
Ищем...
Есть бетонная башня в Алма-Ате.
В Ташкенте бетонное основание, потом железный столб. Посчитаем и её.
Есть телебашня в Баку. Кстати, по истории возведения похожа на нашу.
Начали строить в 1979, а продолжили только в 1993-м. Закончили в 1996-м.
В Вики есть статья:
"Список самых высоких телевизионных башен и радиомачт России"
Помимо Останкинской только башня в Новороссийске имеет бетонный столб высотой 144 метра.
Всё! Все российские остальные башни страны строились либо по тому же проекту, что и наша на Луначарского, либо по подобному.
Также по Союзу и России построена куча теле- и радиомачт, высота которых зачастую выше некоторых телебашен.
Даже в Киеве башня тоже металлическая. А в СССР это был третий город после Москвы и Питера.
Т.е. мы имеем 6 бетонных башен, построенных еще в СССР в столицах республик, и ни одной, построенной в России за 26 лет Ельцинско-Путинской власти.
Более того, нет ни одной новой башни на постсоветском пространстве. Бакинская башня в этом смысле самая новая, а ей уже более 20 лет.
Даже в Астане капитальной бетонной телебашни нет, хотя в новую столицу Казахстана вбухана уйма средств!
В Казани должна была появиться башня:
https://www.business-gazeta.ru/article/2470
но её тоже нет. Хотя, опять же, в столицу Татарстана вбухано немало денег:
- Казань арена
- хоккейная ТатнефтьАрена
- дворец водных видов спорта
- мост Миллениум
- современный пристрой к вокзалу
- метро наконец
Куча сооружений. Телебашни среди них нет.
Всё это говорит о том, что сооружать бетонные телебашни для улучшения теле- и радиосигнала нет никакого смысла. Получается, что вполне хватает железных конструкций, вышек и мачт.
Всё это наталкивает только на одну мысль: никто и никогда нашу башню не достроит. Это всего лишь наши хотелки. А все проекты маяков, одуванчиков и минаретов - не более чем красивые рисунки, за воплощение которых в реальности никто не возьмётся.
А потому сожалеть о сносе башни нет никакого смысла.
Это всё равно что на похоронах у гроба стоять и умолять могильщиков не закапывать покойника в землю. Только этими молитвами вы покойника не оживите, равно как своими истериками не оживите нашу башню и не вдохнёте в неё жизнь.
Покойся с миром, родная! Упади тихо! Мы будем тебя помнить...
Прости нас, что не смогли сделать из тебя настоящую красавицу и гордость нашего региона. Вот такие мы бестолковые! Прощай...
Очень хочу услышать обоснованные доводы в пользу того, что телебашня в Екатеринбурге необходима.
Не потому что её когда-то давно уже начали строить и теперь жалко сносить недострой, а вот просто доводы в пользу того, что городу нужна башня. Вот, если бы её не было. Попробуйте доказать, что она нужна.
Есть еще один логический довод не в пользу башни.
Мы живём в горах. Если на том же Уктусе поставить мачту, хотя бы высотой 100 метров, она уже будет выше чем достроенная телебашня по проекту.
Кстати, на Волчихе недавно вторую вышку воткнули. Назначение её мне неизвестно. Одна вышка там была с незапамятных времён. Сейчас воткнули вторую. А у нас таких "Волчих" в окрестностях... в каждом городе. Используя рельеф, можно 150 - 200 метров выиграть в высоте.
Капитальная бетонная телебашня - не более чем дорогой понт. Очень дорогой. Порядка 6 млрд. К чему такие вложения? И кто на них пойдёт?
Из развлечений на башне может быть только ресторан и смотровая площадка. Больше ничего не придумали. Так то же самое есть в "Высоцком" и будет в "Исети". А ради одного телевещания нет смысла столько денег вбухивать в одно сооружение.
Пожалуйста, опровергните меня. Я буду только рад!
Я ищу логические доводы "за" и "против". Спокойно и без истерик.
Если нужна башня, то почему. И обоснованы ли будут те траты, которых она потребует на свою достройку. Вот и всё, что я хочу для себя прояснить. Потому что, когда я размышляю на эту тему в одиночку, я прихожу к выводу, что башня обречена. И мне хреново от этих мыслей. Но прогнать их не получается. Потому что факты - вещь упрямая.
А факты говорят о том, что любая подобная башня - это понт, это дорого, их и раньше было мало, а сейчас их и вовсе не строят, куча городов обходится без них и т.д. Как при всём этом убедить себя в том, что нашу башню когда-то достроят.
Цитата:
От пользователя: MonoZub
Башня УЖЕ построена и достроена.
Вы когда-нибудь дом строили? Ну на даче у себя?
Поинтересуйтесь у людей, которые через это прошли.
Вам любой скажет, что "коробка" - это самое простое.
Основные затраты и временные, и финансовые - это внутренние работы.
Ок. Давайте подождём, когда нас услышат.
В принципе я тоже готов подождать и потерпеть затраты на башню из бюджета, которые можно было бы направить на некоторые другие стройки. Я реально готов.
Считайте, что вы изменили моё мнение этим заявлением.
Только в реальности, к сожалению, ни вы, ни я ничего не решаем.
У меня не пригорает, не снесут, так и ладно, пусть дальше стоит.
Только я не верю, что это что-то изменит. Просто будет дальше стоять в том же виде и всё.
представьте, человек 30 лет в коме.
Шансы на то, что они из неё выйдет, весьма призрачные. И на это нужны огромные деньги.
И тут вдруг кто-то заявляет: а давайте сделаем эвтаназию и похороним этого человека, хватит ему уже мучиться.
И как бы многие понимают, что рано или поздно это сделать всё равно придется, но продолжают верить в чудо.
Ну верьте. Не буду вам мешать.
Только в нашем случае речь идёт не о человеке, а бездушном сооружении, которое сооружением и не было никогда. Умерло еще на стадии эмбриона.
А что вам даст спасение?
Только то, что башня будет и дальше стоять в том же виде, как сейчас.
Спасение, не повлечет за собой достройку. Будем дальше любоваться безликим бетонным столбом. Вот и все итоги спасения, если таковое вообще состоится. Спасайте. Я не возражаю.
Знаете, в чём парадокс.
Сейчас в городе есть башня "Исеть", стадион, Ельцин-центр и новогодняя ёлка, где применяется примерно такая же подсветка, как на проекте маяка из башни.
При этом именно эти перечисленные сооружения лидеры по количеству негативных отзывов о них! Но как только речь заходит о башне-маяке - то тут же возникает слово "символ", более того непререкаемый символ, главный, основной!
И мне даже спорить не хочется на эту тему, потому что проект маяка мне тоже нравится. Но, где деньги, Зин? За чей счёт этот банкет?
В августе 2000 года в Останкинской телебашне произошел пожар.
Бетонный столб не пострадал. А вот внутрянка вся на высоте выгорела.
После этой страшной катастрофы потребовалось почти 16 лет, чтобы вернуть помещениям башни первоначальный вид.
Смотровая площадка открылась только в 2008 году!
Ресторан в 2016-м!
И это в Москве, где аккумулируется весь федеральный бюджет и нет проблем с финансированием.
Напомню, что для строительства нашего бетонного столба потребовалось менее 5 лет.
И что бы вы там не говорили - заливка столба - это самый примитивный вид работ. Дорогостоящий, утомительный, но примитивный, где одна и та же операция повторяется десятки раз. Подняли опалубку, залили кольцо, подняли, залили, вот и все процедуры. Это самый низкотехнологичный этап строительства! Самое сложное было впереди.
Взять тот же Макаровский мост, который сейчас частично демонтируют и также частично начинают возводить новый - так этот проект по сложности в несколько раз заливку столба башни превосходит.
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 17:44]
b
bd68
Больницу бы модную или еще чего полезного.
раздали пенсионерам
парк разбить на её месте....
Граждане, вы на ОАКе находитесь Тут чужое бабло принято пристраивать в строительство детсадов
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 17:44]
s
speccy-zx
Попробуйте доказать, что она нужна.
Мне вид нравится, я считаю это уже не мало. Я бы дыру в ней закрыл да так и оставил, может потомки что дельное придумают. Простоит она ещё очень долго, никакой необходимости сносить нет
Выглядит она не как труба, есть в ней изящество. В нашем городе полно труб, посмотрите на них, сравните с башней и никогда больше не называйте башню трубой. Задрал уже олигархат, тут церковь посреди пруда воткну, тут башню снесу.
b
bd68
Задрал уже олигархат, тут церковь посреди пруда воткну, тут башню снесу.
Обидьтесь заочно и заранее, свернитесь в клубочек и поплачьте
И... пишите-пишите-пишите ещё
s
speccy-zx
Если вам башня не нужна то что вы в этой теме делаете. Думаете Козицыну ваше одобрение нужно чтобы это сделать?
b
bd68
Если вам башня не нужна то что вы в этой теме делаете. Думаете Козицыну ваше одобрение нужно чтобы это сделать?
Ботек, название темы-то читали?
Лозунгуйте со своей политотой в фэсбуйках -тут ващще всем на всех насрать
a
apergeit
новой башенки нам не надо
переходим на новые современные технологии интернета
а в старой башне на макушке сделать ресторанчик - варьете с полуголыми девицами как в Минске у Батьки
лифтик приличный поставить и народ попрёт на развлекуху............
а внизу казино по отмыванию лишних деньгов.............
переходим на новые современные технологии интернета
а в старой башне на макушке сделать ресторанчик - варьете с полуголыми девицами как в Минске у Батьки
лифтик приличный поставить и народ попрёт на развлекуху............
а внизу казино по отмыванию лишних деньгов.............
s
speccy-zx
Граждане, вы на ОАКе находитесь Тут чужое бабло принято пристраивать в строительство детсадов
Обидьтесь заочно и заранее, свернитесь в клубочек и поплачьте
Ботек, название темы-то читали?
И что из этого на тему вышки на Космонавтов?
L
L'еаu
зачем строить новую высокую (236 м) ТВ-вышку
психогенераторы как нельзя более актуальны в современном едином сплоченном патриотичном обществе
b
bd68
психогенераторы как нельзя более актуальны в современном едином сплоченном патриотичном обществе
а из китайской фольги шапочки громче защищают, чем из пропутеноедно-дерипасовской
И что из этого на тему вышки на Космонавтов?
да
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2018 00:14]
A
ALes1
Вот и спрашивается - зачем строить новую высокую (236 м) ТВ-вышку в Е-бурге если дальность распространения сигнала уже не так критична как при СССР?
Будет параллельно исполнять функции "башни противобаллистической защиты"
L
L'еаu
а из китайской фольги шапочки громче защищают
хз, Вам виднее, проверьте и отчитайтесь в 3-хдневный срок
T
Terminat
цифровое DVB-T2 не подойдет?
Нет.
Дальность другая
M
Morskoy_boy
значит менять губернатора надо, а не башню сносить.
Вильнюсская телебашня (лит. Vilniaus televizijos bokštas) находится в Вильнюсе, район Каролинишкес, на берегу реки Нярис. Высота башни — 326,5 м, введена в эксплуатацию 31 января 1981
Таллинская телебашня (эст. Tallinna teletorn) находится в столице Эстонии, городе Таллин. Достигает в высоту 314 метров и является самым высоким сооружением Эстонии, северных стран, несколько уступая телебашням Риги (368,5 м) и Вильнюса (324,6 м). Телебашня была построена к парусной регате, проведенной в Таллинне в рамках XXII летних Олимпийских игр в Москве. Первый камень был заложен 30 сентября (по некоторым данным, на 5 дней раньше — 25 сентября[1]) 1975 года. Официальное открытие телебашни состоялось 11 июля 1980 года.
Нашим "друзьям" СССР всегда всё первым строил...а мы тут вкалывай...
О
Оркестр с Ваганьковского
Всё это говорит о том, что сооружать бетонные телебашни для улучшения теле- и радиосигнала нет никакого смысла. Получается, что вполне хватает железных конструкций, вышек и мачт.
Это всё потому, что ты...
ни разу не строитель и не телевизионщик
В башне залы с передатчиками размещаются в стволе башни на верхних этажах и сигнал от передатчика до антенны идёт по минимальному отрезку кабеля-фидера, с минимальными потерям мощности. На 260-метровой металлической вышке длина такого кабеля-фидера окажется 290-300 метров. Там до антенны дай бог чтобы 70% мощности дошло.
L
L'еаu
у нас же башня на 2/3 построена,
она по несущей прочности щас на уровне хрущобы
ну тактада, нада от ануаков чемта обороняццо - вдрух тарелка при посадке нечаянно на башню напореццо и сломаеццо
J
Jоuluрukki™
она по несущей прочности щас на уровне хрущобы
о, железобетонщики-эксперты "по фотографии" подтянулись
заключение экспертизы читали или как обычно, в лужу?))
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.