Изменение маршрутов ОТ

Ну уже лучше, чем у огород про - они то на Елизавете только подвозящие маршруты оставили.

Собирают пробки по Восточной, перед перекрестком Сиб. тракт - Базовый, и еще переезд перекрывают у Лестеха. Поэтому

По ним новая схема не меняла почти ничего, разве что вместо Восточной они бы шли по Белинского - Розы, что несколько ускорило бы движение, с учетом выделенок.


Ну , это нормально. С учетом пробок.
Если бы да кабы.
С автобусами МОАПа проблема такая, что на том же 76 должно быть 16 машин максимально. Сейчас непиковое время, а машин всего 5, по спутнику, что явно маловато. Остальные стоят без ремонта и водителей. Диспетчировать же 5 машин - бессмысленно, они сначала все дружно стоят в пробке, потом едут вереницей, а чтобы "разогнать" более менее ровно машины по маршруту нужны 15-30 машин. Как это и предполагалось новой схемой для частых маршрутов. И как это сегодня есть у частников, только маленьких автобусов. Вы предлагаете Моаповские 5 заменить 10-ю частными Богданами, или 15 Транзитами. Да ездить они будут чаще,но в часы пик пойдут битком.А вечером - также не будут ездить, в количестве большем, чем сейчас Моап. Потом , возможно начнут покупать б/у немцев побольше. Если пассажир попрет. И так лет через 10 , через тернии и мучения придем все равно, к более оптимальной схеме, условно "как в Перми". Так зачем же 10 лет мучиться и набивать шишки, если то же самое можно сделать за год? Вопрос скорее риторический.

И при новой схеме так же стояли бы.


Так и МОАПовские тоже идут битком утром.

30 машин там скорее всего полупустыми пойдут, даже в час пик.
Это я про 76-й маршрут.
Хотя конечно надо точный пассажиропоток знать.

При новой - другой баланс доходов и расходов.

А вот это непонятно. Все же должны на маршрутках ехать?
И теперь представим, что Моапа нет, вот так вот, раз, и нет (с) , что тогда будет с Вашими любимыми маршрутками? :-D

В час пик всем пассажиров хватает.
А как на картинке будет и у моап в пиковое время, если маршрутки отменить.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 13:48]

вот в чем разница между 57 и 57а не знаю
они все 57 или я слепая
ходят с утра с елизавета минут через 10-15
а вот вечером пробовала на плТруда дождаться, пришлось 40 мин ждать

На Сортировку, Семь Ключей, Крауля, Викулова, Тульский, Волгоградскую , трамваи № 1, 3, в новой схеме, а вот в действующей только 13-й, к сожалению, а на "юго-западный ВИЗ" , сегодня трамваями без пересадки не добраться. И удовольствие это сомнительное, сначала на 18, потом на 1,3.19. Или на 15, 26, и потом снова ждать 1, 19, 21. Поэтому надеюсь хотя бы на продление 18 до Волгоградской, и запуск его по новым путям по Татищева уже летом 17 года. . И на то, что он станет прообразом будущего частого трамвайного маршрута № 3, или какой-там ему придумают номер.

Да, это недостаток существующей схемы. Но зато можно на Белореченскую допустим уехать без пересадки - с пл.1905 года, а в новой схеме - только с пересадкой.

Он по графику должен ходить раз в 10-12 минут. Может и ходил бы так, если бы пути были обособлены. Но в реальности график часто сбивается.. И в новой схеме то же самое было бы.
Опять же, если допустим случиться ДТП где-нибудь в районе УПИ, то 13-е встанут, но по крайней мере до новой Сортировки можно добраться и на 6, и на маршрутках.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 15:24]

Дежавю

Кстати да, считаю вполне верная мысль.
С нее и надо было начинать спасать муниципальный транспорт.
И это было бы куда больше похоже на реальную реформу.
И конкуренция остается и людям хорошо.

:-D

Да, походу многоходовочка была, кто-то уже про это тут писал, кажется Карлыч.
Вот так они "одним выстрелом двух зайцев", и даже не двух - пальцев не хватит считать их "профиты".

Вот по идее если уж делать, то там где брошенные как попало машины создают проблемы: решая попутно две задачи.
Но чую будет идти по пути, где реальнее отжать бабло.

Это ничего не даст, по большому счету.*
Просто в муниципальном ОТ поедут льготники, а в частном - остальные, кому скорость важнее. Или в муниципальном - те, кто не влез в маршрутку. Таким образом все "безобразия" существующей транспортной системы останутся, а вся выгода - только в том, что удастся вписаться в смету на оплату муниципальных перевозок. Но и убытки, и дублирование, и "дикие погонщики", и все-все-все, останется.
Таким образом, это не реформа, а профанация (с) Альшевских.

* Мотивировочно - описательную часть пропускаю, и сразу к выводам, так как ситуация и закономерности работы в существующей сети многократно описаны.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 16:29]

Ну туда значит ему и дорога.

А вот по этому вопрос: почему нельзя "осуществлять реформу" эволюционно, постепенно меняя отмирающее и вводя новое необходимое. Может уже хватит революций?

Все проще, банальная некомпетентность, выразившаяся в совершенейшем провале информкампании, на старте, из которого так и не удалось вырулить, плюс общий раздрай в коридорах власти. Плюс недооценка рисков, и непринятие мер по их минимизации. Плюс отсутствие серьезных интерессантов реформы на самом верху. В результате, губер, которому действительно лишний шум сегодня ни к чему, попросил нажать на тормоза. У "городской команды" не было причин ему отказать. Так как они теперь все в одной подводной лодке, и для горадминистрации нет проблем свое поражение превратить в победу, мы мол помогли выборам с отменой скандальной реформы, так не поскупись же область на трансферты, для транспортных МУПов, и компенсацию льгот. И на другие плюшки. Но точно это не было хитрым планом, а выгребали по течению.

Ирония судьбы, что Куйвашев в Тюмени тоже некогда хотел провести радикальную транспортную реформу, новые маршруты, пересадки, все дела. В итоге дело ограничилось закрытием троллейбуса и ползучей "маршрутизацией",в смысле постоянного и бесконечного совершенствования маршрутов. Поэтому ему , наверное польстили планы такой же , и еще более крутой реформы. когда ее представили на Иннопроме. Но бороться за нее он явно не был готов, как и остальные, кроме Липовича, разве что. Поэтому Липович - на пенсии, а остальным чиновникам - урок.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 16:40]

Да, льготники поедут в муниципальном и будут его ждать, но кроме них поедут те кто не хочет переплачивать "за удобство". Ну, а те кому надо с комфортом и быстро заплатят и заплатят больше чем нельготный тариф у муниципалов.
Понятно что муниципальный транспорт лишится пассажиров готовых платить больше за комфорт, но разве правильно по этой причине загонять их "как баранов в стойло" в эти "скотовозы"?

Возможно, тут я вам и поверю.
В некомпетентность и жадность власть предержащих верится куда больше, чем в их расчетливость.

Мнения в теме по поводу , что есть большее издевательство над людьми, Богдан или Нефаз, разделились. Лично я бы проголосовал за 3-5 летний Мерс, или Вольво, но боюсь, что предложенный Вами путь приведет к этому варианту не скоро. А лет через 20, 4-я промышленная революция вообще сделает нашу тему неактуальной. :-)

Богдана хотя бы ждать меньше, в большинстве случаев.

Один по Артинской идет, другой по Завокзальной.

я вот может чо не понимаю, но.
Лекарства. Аптек полно. Никто их не ограничивает. Государственные уж и не знаю, есть ли? Каждая устанавливает свои цены. кто во что горазд, Да, в рамках ЖНВЛС, потолок установили на них - и все. Остальное - гуляй. Вася. Прогорает отечественный производитель - ну что ж....
Продукты. Социально значимые товары есть, чтобы с голоду не сдохнуть - и все. Прогорает колхоз / совхоз / ферма отечественная - ну что ж... не сдюжили.
Одежда. Без комментариев. Ничего подобного в этой сфере нет, не можешь одеться - хоть лапти плети. Умудрилась фирма стать конкурентоспособной - браво, нет - адью.
Куда ни кинь - или импорт, или отечественные коммерсанты (коммерсанты!)
Внимание вопрос - почему муниципальные транспортные предприятия стали важны прям умотаться? Почему нельзя установить такое же "рамочное" регулирование, обеспечив минимальный объем перевозок для "социально незащищенных" или особо экономных - а другим установив просто "потолок" цен? Чем перевозка граждан важнее здоровья, еды, одежды?
Мун.транспорт удобнее в плане комфорта в салоне? НЕТ! уж автобусы однозначно.
Он более пригоден для инвалидов, мама с колясками и прочих маломобильных групп? Крайне условно, крайне.
Чаще ходит?Дешевле? нет.
В чем его преимущества? именно муниципального?
ЗЫ. единственное что трамваи особняком стоят пока..хотя бы в плане скорости передвижения по городу несмотря на массу остальных минусов.



[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 18:33]

дак бабла сверху не дадут на эволюционные изменения. не моськва у нас. там удельный городской бюджет на 1 жителя вроде в 8 раз больше. а вот когда обострить это все, когда кресла зашатаются, тогда хоть какой-то шанс. :-D

вообще котов надо спросить этот вопрос. Котэ, я прав? почему не эволюционно?