Изменение маршрутов ОТ
I
IAGSoft
16:38, 16.01.2017
В году 85-87 (не могу сказать точно) прежде чем изменить некоторые маршруты ОТ было проведено однодневное исследование пассажиропотоков: в каждом трамвае, троллейбусе автобусе сидел человек, который записывал сколько человек на каждой остановке
зашло-вышло.
В частности я сидел, будучи студентом УрГУ.
Больше интересно каким образом они это время будут фиксировать?
Не кондукторов же секундомерами оснащать.
Не кондукторов же секундомерами оснащать.
У кондукторов есть машина для отбития чеков, которая знает текущее время. Время отбития чека на чеке отображается.
(Мне кажется, что половина критиков новой транспортной схемы не пользовалась общественным транспортом много лет...)
16:39, 16.01.2017
Да ладно.
Я автобус №5 на остановке "Рыбаков" ждал 2 часа с четвертью. Мне до "Калиновки" нужно.
И чо? Зима и минус 15. Красота.
Я автобус №5 на остановке "Рыбаков" ждал 2 часа с четвертью. Мне до "Калиновки" нужно.
И чо? Зима и минус 15. Красота.
Вы путатет время ожидания и время в пути.
В новой схеме - сокращается время ожидания, время в пути будет тоже.. Но итоговая поездка станет короче по времени..
В этом ключевой смысл, Да при этом возможно придется сделать пересадку (а может и нет..) - и ждать меньше при пересадке также..
Так что реально будет красиво даже зимой! :-) Вы правы.. :-)
16:40, 16.01.2017
А гостям города тоже покупать Ёкарту?
Да.. пока планируется на базе Екарты делать повременной тариф.
Видимо как в МСК - на бумажных носителях пока чип не могут поставит задешево, как в МСК, или в Европе... Думаю это следующим этапом сделают... чуть позже
16:44, 16.01.2017
Блин, администрация не в состоянии закупить нормальные автобусы, только восхитительные нефазы или как там звать это убожество... Неужели ктото правда думает, что они способны нормально организовать новую схему маршрутов?
C
Cotor
16:46, 16.01.2017
Вы путатет время ожидания и время в пути.
Допустим я из Берёзы и вышел на "Рыбаков". А мне на "Калиновку".
Что меняет?
№№5 и 10 неизменны. Добавят ещё 10 автобусов? К 2-ум существующим.( Глонасс показывает 2 автобуса №5)
I
IAGSoft
16:46, 16.01.2017
Максиму 60 минут.. Этого достаточно чтобы персесть и доехать из самой дальней точки города до другой самой дальной в другом конце...
Если без пробок - возможно. Если с пробками - совершенно недостаточно.
Да.. пока планируется на базе Екарты делать повременной тариф.
Т.е. люди, редко пользующиеся ОТ, - в пролёте?
16:47, 16.01.2017
У кондукторов есть машина для отбития чеков, которая знает текущее время. Время отбития чека на чеке отображается.
Это не выход.
Один видит плохо, у другого билет измялся, третий хоптожёп, по чужому едет.
И главное, не будет учета перевезенных пассажиров. Без этого не разделить вырученный бабос промеж перевозчиков.
16:49, 16.01.2017
У кондукторов есть машина для отбития чеков, которая знает текущее время. Время отбития чека на чеке отображается.(Мне кажется, что половина критиков новой транспортной схемы не пользовалась общественным транспортом много лет...)
Как вы представляете этот процесс, интересно? Вот заходит толпа народу в трамвай, и кондуктор (зачастую подслеповатоя бабулька) начинает у них на мятых бумажках время разглядывать чели?
Мне вариант с екартой кажется более правдоподобным, но при этом неясно, как будут поступать с теми у кого ее нет. Наверное заставят платить за каждую пересадку.
o
o158ew3ce
16:50, 16.01.2017
Вы путатет время ожидания и время в пути.
время ожидания так же напрямую влияет начиная с момента выхода и первого транспорта, фиксация следующей поездки же происходит в момент попадания во второй транспорт, а его надо дождаться.
Есть удобные пересадки, есть они.. Например на ул. Белинского - Шварца, зачастую пересадки идут на тех же остановках сейчас и в новой схеме
Единственная, приблизительно удобная, пешеходный переход достаточно длинный, ступени и т д. Вы забываете о большом количестве детей и пожилых людях, которые вынуждены преодолевать эти препятствия ежедневно не по разу.
16:52, 16.01.2017
Если взять более масштабный пример: автобус от Екб до Тюмени с пересадкой в камышлове. В чем могут выиграть пассажиры? При условии того, что автобусов остаётся столько же и маршрут тот же время увеличится на время пересадки. частота хождения
транспорта не увеличится. Тут в рамках города то же самое.
А теперь представьте, что есть автобус Среднеуральск - Тюмень, Верхняя Пышма - Тюмень, Арамиль - Тюмень, Березовский - Тюмень и т.д. и каждый такой маршрут борется за своего пассажира.
Вам не кажется разумным отправлять в Тюмень жителей всех городов-спутников с автовокзала г. Екатеринбурга? Но им же придется как-то добираться до этого автовокзала! Им же придется делать пересадку! Тем не менее это разумная пересадка, объединяющая пассажиров в один поток и позволяющая всех их увезти одним автобусом.
Вот в рамках города примерно то же самое и хотят сделать.
I
IAGSoft
16:54, 16.01.2017
И главное, не будет учета перевезенных пассажиров. Без этого не разделить вырученный бабос промеж перевозчиков.
Бабос перевозчик получает (должен получать) не за пассажиров, а за реализованные рейсы. Кондукторов нанимает администрация.
Вот заходит толпа народу в трамвай, и кондуктор (зачастую подслеповатоя бабулька) начинает у них на мятых бумажках время разглядывать чели?
Сейчас этой бабульке надо эту толпу обилетить. Затраты времени -
сравнимые. Разглядывает же она номинал на мятых монетках.
F
Fokka
16:55, 16.01.2017
Так что возможно и смешанные еКарты... Можно будет подобрать и в новой схеме варанты
Да соглашусь что задержались с разъяснением.. внедрением повременного тарифа.. Это проспали..
И да этот вопрос будут докручивать.. возможно не сразу
Думаю это следующим этапом сделают... чуть позже
А может как раз все эти вопросы сначала решить и проработать, а уж новую схему
это следующим этапом сделают... чуть позже
16:56, 16.01.2017
Бабос перевозчик получает (должен получать) не за пассажиров, а за реализованные рейсы.
Круто. Можно запустить общак без остановок. Пусть тупо рейсы выполняют, без пассажиров. Меньше остановок - больше рейсов.
16:58, 16.01.2017
Если без пробок - возможно. Если с пробками - совершенно недостаточно.
Выделение линий под ОТ. Преимущество ОТ.. Задолаблся наблюдать как по 8 марта все кому не лень лезут на трамвайные пути и тормозят трамвайное движение :-(.. Да вот этих надо победить
Т.е. люди, редко пользующиеся ОТ, - в пролёте?
Почему?.. Купи Екарту - пополняй по мере необходимости и все.. Никаких проблем
Возможно сделают бумажные билеты как в Моске или в Праге.. не знаю почему не делают.. Видимо система такая. Не поддерживает чипы которые в бумагу встраивают не знаю технических деталей.. Задайте вопрос Липовичу на сайте города - он ответит почему нет бумажных
У меня дома у всех есть еКарта.. даже у редкоездЮщих... :-)
F
Fokka
17:00, 16.01.2017
А то бежим вперед паравоза.
Новая схема ничего не дает, кроме
Так чтоб не ждать на остановках давно уже придуманы сервисы "где трамвай?"/"где автобус?". И, замете, без многомиллионных вливаний.
Новая схема ничего не дает, кроме
сокращается время ожидания, время в пути будет тоже..
Так чтоб не ждать на остановках давно уже придуманы сервисы "где трамвай?"/"где автобус?". И, замете, без многомиллионных вливаний.
17:00, 16.01.2017
А может как раз все эти вопросы сначала решить и проработать, а уж новую схему
Работа ОТ - в нашем городе большой слон.. Которого надо есть по частям.. Начиная с самой важной части :-).. А потом уже доедать ноги, хвосты и другие части.. Просто если взяться за все и сразу - можно порваться... И программа то расчитана на 2-3 года.. То, что настроили за 20-30 лет изменить в одночасье не получится.
I
IAGSoft
17:00, 16.01.2017
Можно запустить общак без остановок. Пусть тупо рейсы выполняют, без пассажиров. Меньше остановок - больше рейсов.
Лечится заградительными штрафами и лишением лицензии.
17:02, 16.01.2017
Так чтоб не ждать на остановках давно уже придуманы сервисы "где трамвай?"/"где автобус?". И, замете, без многомиллионных вливаний.
Сколько людей ими пользуются? доли процентов.. И при этом отмечу - что все равно дома или на остановке- надо будет дожидаться своего маршрута 20-30 минут.. А в новой схеме - дома или на остановке надо будет ждать 3-5 минут.. Общее время от выхода из дома до точки прибытия сократится.. А это важно.. Иногда быстрее добраться до точки.. а не сидеть дома не смотреть в приложение.. когда там мой трамвай приедет.. а потом идти ... 15-25 сэкномленного времени в сутки.. туда и столько же обратно.. Это дорогого стоит
b
bug1c
17:05, 16.01.2017
Но итоговая поездка станет короче по времени..
В этом ключевой смысл
В этом ключевой смысл
Ключевой смысл не в этом, ключевой смысл, самый главный, в повышении стоимости проезда и еще - попытка снизить себестоимость перевозок за счет более полной загрузки ОТ, т.е. набить его поплотнее (в часы пик будет давка).
Лично мне ни то ни другое не нравиться.
I
IAGSoft
17:08, 16.01.2017
давно уже придуманы сервисы "где трамвай?"/"где автобус?". И, замете, без многомиллионных вливаний.
Почему-то многие новые "зелёные" автобусы на них не отображаются...
B
Bush007
17:08, 16.01.2017
Сейчас этой бабульке надо эту толпу обилетить. Затраты времени - сравнимые.
Разглядывает же она номинал на мятых монетках
Разглядывает же она номинал на мятых монетках
В Праге ещё 15 лет назад были валидаторы просто на поручнях в салоне трамвая, автобуса.
Это при том ещё уровне технологий древнем
I
IAGSoft
17:11, 16.01.2017
валидаторы просто на поручнях в салоне трамвая, автобуса.
И в Питере уже несколько лет.
Я пытаюсь донести, что "пересадочный" тариф возможно внедрить:
а) уже при нынешней маршрутной схеме
б) без какого-либо революционного технического перевооружения
Дело в "политической воле" администрации. Которой не видно.
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 17:12]
17:12, 16.01.2017
Допустим я из Берёзы и вышел на "Рыбаков". А мне на "Калиновку".
Что меняет?
№№5 и 10 неизменны. Добавят ещё 10 автобусов? К 2-ум существующим.( Глонасс показывает 2 автобуса №5)
Что меняет?
№№5 и 10 неизменны. Добавят ещё 10 автобусов? К 2-ум существующим.( Глонасс показывает 2 автобуса №5)
Специально посмотрел ЯндексКарты - говорят что надо ехать с 1 пересадкой у ТК СОвременник на маршрутку Общее время в пути 1 час 10 минут
Смотри новую схему - например вот здесь
http://www.ekatransit.ru/isochrones/#%D0%9F%D0%B8%...
Что видно - можно по Блюхера до Уральской - там сесть на трамвай высокочастотный 7а\б доехать до Зари - там на 76 и на Калиновке. Или Также по Блюхера до Уральской - там на 6 трамвае до Вокзала - пересесть на метро также до Зари и на 76...
Или третий вариант. С проезжой перейти на Шефскую на 74 и далее такжке на 76 пересесть.. Но тут далековато идти с проезжей до Шефской.
Думаю что в 1 и 2 варианте - общее время в пути будет меньше чем сейчас 1 час 10 минут.. Да.. за счет больше частоты транспорта, А при пересадке - даже платить не придется.. А Сейчас - заплатите еще раз.. а в новй схеме - даже с 2 пересадками - будет дешевле и быстрее...
Правильно ли я рассуждаю? Проверьте меня по новой схеме.. Я в ней тоже пока слабо ориентируюсь..
r
rb_ekb
17:12, 16.01.2017
Сколько людей ими пользуются? доли процентов
Вот и я не пользуюсь, а просто прихожу на остановку Онкология, зная, что уеду за 5-7 минут либо на 010 маршрутке, либо на 045. А по новой схеме автобусов останется всего 5 штук на единственный маршрут, время ожидания увеличится до 50 минут. Очень удобно.
V
Vadimich™
17:13, 16.01.2017
Как там в Интернационале пелось?
"...Разрушим до основанья, а затем....." и как показала история, сначала полностью разрушить, а потом на костях и обломках строить - не очень то хорошо получается.
Вот простой пример упоротым сподвижникам сего опуса, под названием транспортная реформа:
1. На сегодня имеется прекрасный маршрут № 010 "НПЦ Онкология - Синие Камни", на маршруте примерно 12 автобусов ходит. Утром этот автобус с пробками следует от одной конечной до другой примерно 2 часа.
2. Предлагаемая нам схема следующая: Мы ждем автобуса № 72 "НПЦ Онкология - ЖД Вокзал", которых предполагается запускать 5 (пять, Карл!!) единиц в часы пик!! Затем на Крауля мы пересаживаемся на № 43 "ВИЗ -Синие Камни", который чуть менее, чем полностью дублирует все тот-же 010 маршрут, начиная от Большакова. До Большакова он следует по Посадской, а 010 ехал по Московской... Не кардинальные перемены.
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
Как бы ни хотелось вам желать оказаться постоянными пассажирами автобуса № 72... Но... Промолчу в общем.
"...Разрушим до основанья, а затем....." и как показала история, сначала полностью разрушить, а потом на костях и обломках строить - не очень то хорошо получается.
Вот простой пример упоротым сподвижникам сего опуса, под названием транспортная реформа:
1. На сегодня имеется прекрасный маршрут № 010 "НПЦ Онкология - Синие Камни", на маршруте примерно 12 автобусов ходит. Утром этот автобус с пробками следует от одной конечной до другой примерно 2 часа.
2. Предлагаемая нам схема следующая: Мы ждем автобуса № 72 "НПЦ Онкология - ЖД Вокзал", которых предполагается запускать 5 (пять, Карл!!) единиц в часы пик!! Затем на Крауля мы пересаживаемся на № 43 "ВИЗ -Синие Камни", который чуть менее, чем полностью дублирует все тот-же 010 маршрут, начиная от Большакова. До Большакова он следует по Посадской, а 010 ехал по Московской... Не кардинальные перемены.
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
Как бы ни хотелось вам желать оказаться постоянными пассажирами автобуса № 72... Но... Промолчу в общем.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.