Изменение маршрутов ОТ
F
Fokka
17:14, 16.01.2017
15-25 сэкномленного времени в сутки.. туда и столько же обратно.. Это дорогого стоит
Сложно у Вас с математикой. Или это мне прям так повесло с текущими маршрутами. Ноне жду я долго. Редко больше 10 минут. А с сервисом "где автобус" еще меньше. А с новой системой буду ждать по 10-15 минут железобетонно, т.к. пересадки. Плюс перейти от одной остановки до другой. Да еще и заплачу 3 раза за билет, т.к. пока даже не понятно как и в каком виде будут внедрять повременной тариф, а вот какую схему и к какому числу - это известно. Это оно да,
Это дорогого стоит
Работа ОТ - в нашем городе большой слон.. Которого надо есть по частям..
Согласен. Но только в ваших словах - революционный метод - разрушить все нахрен, и с чистого листа начать что-нибудь придумывать. И получится какашка, к гадалке не ходи.
Сначала надо почву подготовить, все вспомогательные системы откатать, инфраструктуру проработать, может даже в отдельно взятом районе пилотные эксперименты провести, а потом уже и менять.
Сколько людей ими пользуются? доли процентов..
А вот это уже другой вопрос. Кому надо - пользуются. Было бы это прорекламированно хорошо - пользовались бы многие.
C
Cotor
17:18, 16.01.2017
о Зари - там на 76 и на Калиновке
Калиновские разрезы и Калиновка немного в разных местах.
Грамотеи, тьху.
N
Nefоrmаtus©
17:20, 16.01.2017
Проверьте меня по новой схеме..
Как доехать с Бардина до Синих Камней?сейчас это 76той маршрут и 30-40 минут времени
17:22, 16.01.2017
Выделение линий под ОТ. Преимущество ОТ.. Задолаблся наблюдать как по 8 марта все кому не лень лезут на трамвайные пути и тормозят трамвайное движение
На 8 марта допущена стратегическая транспортная ошибка - ликвидация трамвайных путей от Ленина до Радищева.
К чему это привело?
К тому что после пуска станции метро Площадь 1905 в конце 1994 года остановку рядом со станцией тут же облюбовали маршрутчики всех мастей и предложили жителям города уйму маршрутов на южные окраины.
В то время, как трамвая в качестве альтернативы рядом не было! Его обратно после пуска метро до Площади никто не вернул!
Трамвай шел на юг пустым от Радищева или от Куйбышева.
Сейчас немного ситуация изменилась, в связи с тем, что метро продлили на юг, но жители "югов" до сих пор на Площади садятся не в метро, а в маршрутку, которая довезет их практически до подъезда и без пересадки.
При этом многим из них было бы намного быстрее сначала доехать до Чкаловской или Ботанической на метро, и уже там пересаживаться, но за это надо в 2 раза больше платить. Поэтому и выбирают маршрутки!
17:24, 16.01.2017
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
И все они конечно же живут на Синих камнях.
17:25, 16.01.2017
Вот простой пример упоротым сподвижникам сего опуса, под названием транспортная реформа:
1. На сегодня имеется прекрасный маршрут № 010 "НПЦ Онкология - Синие Камни", на маршруте примерно 12 автобусов ходит. Утром этот автобус с пробками следует от одной конечной до другой примерно 2 часа.
2. Предлагаемая нам схема следующая: Мы ждем автобуса № 72 "НПЦ Онкология - ЖД Вокзал", которых предполагается запускать 5 (пять, Карл!!) единиц в часы пик!! Затем на Крауля мы пересаживаемся на № 43 "ВИЗ -Синие Камни", который чуть менее, чем полностью дублирует все тот-же 010 маршрут, начиная от Большакова. До Большакова он следует по Посадской, а 010 ехал по Московской... Не кардинальные перемены.
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
1. На сегодня имеется прекрасный маршрут № 010 "НПЦ Онкология - Синие Камни", на маршруте примерно 12 автобусов ходит. Утром этот автобус с пробками следует от одной конечной до другой примерно 2 часа.
2. Предлагаемая нам схема следующая: Мы ждем автобуса № 72 "НПЦ Онкология - ЖД Вокзал", которых предполагается запускать 5 (пять, Карл!!) единиц в часы пик!! Затем на Крауля мы пересаживаемся на № 43 "ВИЗ -Синие Камни", который чуть менее, чем полностью дублирует все тот-же 010 маршрут, начиная от Большакова. До Большакова он следует по Посадской, а 010 ехал по Московской... Не кардинальные перемены.
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
В старой схеме. 2 часа туда и обратно - 240 минут. На 12 автобусов. Если это так - то время ожидания 20 минут и более. Если точно ходит 12 автобусов а не меньше.
Т.е. 2 часа + 20 минут ожидания максимум 2 часа 20 минут
В новой схеме - 72 маршрут короче, пусть будет мало автобусов 5. Значит ожидание будет примерно те же 20 минут на конечно НПЦ Онкология (если правда 5 машин), пересадка на высокочасттный маршрут - ожидание не более 3-5 минут в часы пик. И столько же до Сильных Камней.
Т.е в новой схеме - если и ухудщится то не сильно. время .. А может даже останется то же или лучше.. Мы пока не видим - сколько машин будет на 72 и 43 маршруте. Какие точно там будут интервалы. Если по 72 будет в часы пик меньше 20 минут - то будет выигрыш по времени.
Как разработать оптимальную схему не шокируя город и без миллиардных инвестиций и т.д.? Вернуть частникам право самим разрабатывать (и согласовывать обязательно) маршруты, при этом не дублируя существующие маршруты.
Как только (по количеству машин на маршруте) увеличивается - значит есть спрос и можно его заменить на муниципальный, а там где убыло (а будет убывать) маршрут сокращать или передавать частникам. И постоянно вести этот процесс.
Но авторам нужна революция! Только 1,5 млн. Жителей оказываются жертвами игр чиновников. Если что они скажут - ну не получилось или терпите ещё мы будем делать лучше. Бабки освоены. Вся суть работы чиновников: главное чтобы прямо перед выборами народ не был недоволен, потом можно 5000 каждому дать и все забудут. Поэтому такие эксперименты на 1,5 миллионному городе в легкую делают. Кто нибудь считал возможный негативный эффект от провала эксперимента? Экономический? Социальный? кто за это заплатит?
Как только (по количеству машин на маршруте) увеличивается - значит есть спрос и можно его заменить на муниципальный, а там где убыло (а будет убывать) маршрут сокращать или передавать частникам. И постоянно вести этот процесс.
Но авторам нужна революция! Только 1,5 млн. Жителей оказываются жертвами игр чиновников. Если что они скажут - ну не получилось или терпите ещё мы будем делать лучше. Бабки освоены. Вся суть работы чиновников: главное чтобы прямо перед выборами народ не был недоволен, потом можно 5000 каждому дать и все забудут. Поэтому такие эксперименты на 1,5 миллионному городе в легкую делают. Кто нибудь считал возможный негативный эффект от провала эксперимента? Экономический? Социальный? кто за это заплатит?
r
rb_ekb
17:28, 16.01.2017
те же 20 минут на конечно НПЦ Онкология (если правда 5 машин),
Как считаете-то? 240/5=48 минут ожидания
C
Captain Fantastic
17:29, 16.01.2017
Не хочу пересадок.
Не хочу платить больше.
Кто считает иначе?
Все реформы должны ставить во главу отсутствие повышения цены услуги и понижения комфорта.
Не хочу платить больше.
Кто считает иначе?
Все реформы должны ставить во главу отсутствие повышения цены услуги и понижения комфорта.
17:29, 16.01.2017
Как доехать с Бардина до Синих Камней?сейчас это 76той маршрут и 30-40 минут времени
С 44 пересесть на Большкова 8 марта на 46.. .. ИМХО в итоге маршрут повторяет 76 .. если я прав..
Можно экзотичнее доехать через Посадскую - Гурзуфскую но там 1 остановку на трамвае для пересадки на 40..
Напоминаю.. при этом ждать 76 маршрут - Вы сегодня сколько ждете?.. А будете в 3-4 раза меньше.. И да.. сделать 1 пересадку.. Зато общее время быстрее..
Считайте общее время в пути.. с учетом ожидания (среднего и макимального) Вашего автобуса.. При новой схеме - маршруты будут ходить чаще.. Не забывайте.!
C
Cotor
17:30, 16.01.2017
Кто нибудь считал возможный негативный эффект от провала эксперимента?
Считали.
Будет новый губернатор.
17:31, 16.01.2017
В то время, как трамвая в качестве альтернативы рядом не было! Его обратно после пуска метро до Площади никто не вернул!
Я вроде слышал в СМИ обсуждают чтобы сдвинуть остановку трамваем по Ленина ближе к 8 марта. Чтобы до метро было ближе идти. Сейчас пересадку с трамвая по Ленина на ОТ по 8 марта в том числе метро неудобно.
Если сделают остановку трамвая на Ленина - перед 8 марта - удобнее станет? Как думаете?
Если да - вносите предложения Липовичу на сайтеАдминистрации.. услышат.. внедрят..
V
Vadimich™
17:33, 16.01.2017
И все они конечно же живут на Синих камнях.
Нет, но это прямой автобус от Синих Камней - Декабристов - 8-го Марта - Щорса - Амундсена - Бардина - Репина.
Для тупых расписал маршрут движения, которым посмотреть в карту лень.
В новой схеме - 72 маршрут короче, пусть будет мало автобусов 5.
Реально упоротый. Маршрут НПЦ Онкология - ЖД Вокзал немногим длиннее существующего маршрута № 21. А теперь вопрос - сколько на 21 маршруте автобусов? Предполагаю примерно 15.
Таким упоротым сложно что-то объяснять словами - надо в принудительном порядке заставлять зимой передвигаться в транспорте по предполагаемым схемам. И не один раз с камерами в пустом салоне днем, а с утра, в течение пары месяцев.
17:34, 16.01.2017
Ну так вот... Враги народа вы, создатели этого говна, ибо в НПЦ Онкология люди не развлекаться едут. И большинство едущих - пенсионеры.
И все они конечно же живут на Синих камнях.
И все они конечно же живут на Синих камнях.
Коллеги! Да.. пенсионеров всегда жалок.. им сложно. .Но в новой схеме - доступность НПЦ Онкология из ВСЕХ районов города -0 станет лучше. Ближе!. И дешевле (пересадка будет бесплатной.. а сейчас платная). Плюс у пенсионеров льготные проездные.. так что пересадки для них итак бесплатны возможно были.. (если был проездной_)
Посмотрите на изохроне
http://www.ekatransit.ru/isochrones/#%D0%A8%D0%B8%...
Как расширяется зона достпности района.. Это уже хорошо...
17:37, 16.01.2017
Как разработать оптимальную схему не шокируя город и без миллиардных инвестиций и т.д.? Вернуть частникам право самим разрабатывать (и согласовывать обязательно) маршруты, при этом не дублируя существующие маршруты.
Как только (по количеству машин на маршруте) увеличивается - значит есть спрос и можно его заменить на муниципальный, а там где убыло (а будет убывать) маршрут сокращать или передавать частникам. И постоянно вести этот процесс.
Как только (по количеству машин на маршруте) увеличивается - значит есть спрос и можно его заменить на муниципальный, а там где убыло (а будет убывать) маршрут сокращать или передавать частникам. И постоянно вести этот процесс.
Ээээ.. стоп.. Если дать частникам формировать маршруты .. Боюсь будет то, что мы видим сейчас.. Накопление маршруток на Метро Площадь 1905 года. ВЫ довольны текущей схемой?.. Когда мелкие маршрутки.. и джамшутки - вытеснили большие автобусы.. А все потому что в том числе отдали частникам на откуп маршруты.. А они сделали как экономически выгодно, прибыльно.. не забывайте поездки то за нал идут.. Налоги можно наверное не всегда платить и т.д .и т.п...
Наоборот - надо именно централищованно и научным подходом, с мировым опытом делать схему.. Что и произошло
17:39, 16.01.2017
ак считаете-то? 240/5=48 минут ожидания
Так маршрут то будет короче - не через весь город до Синих Камней - а только для вокзала.. Я поэтому взял примерно 100-120 минут туда обратно..! 72 не ходит на Синие Камни.. Поэтому частотность будет средней. Посмотрел - 20 минут частотность и автобусы средней вместимости.. на 72 маршруте.. Т.е. ИСудзу Богданы.. не будет Газелек на этом направление.. уже хорошо
r
rb_ekb
17:41, 16.01.2017
100-120 минут туда обратно
то есть 50 минут в одну сторону? вычитаем из них время, которое водители будут отдыхать от рейса (по 10 минут на каждой конечной), получается 30 минут в час пик от Онкологии до вокзала? Да за это время не каждый раз удается до Объездной доехать
17:42, 16.01.2017
Реально упоротый. Маршрут НПЦ Онкология - ЖД Вокзал немногим длиннее существующего маршрута № 21. А теперь вопрос - сколько на 21 маршруте автобусов? Предполагаю примерно 15.
Таким упоротым сложно что-то объяснять словами - надо в принудительном порядке заставлять зимой передвигаться в транспорте по предполагаемым схемам. И не один раз с камерами в пустом салоне днем, а с утра, в течение пары месяцев.
Таким упоротым сложно что-то объяснять словами - надо в принудительном порядке заставлять зимой передвигаться в транспорте по предполагаемым схемам. И не один раз с камерами в пустом салоне днем, а с утра, в течение пары месяцев.
Давайте без обзывания.
Я привел выше ссылку на карту - 72 маршрут планируется с интервалом 20 минут. Средние автобусы Я был прав.. Да.. для Синих Камней - не будет сколько то значимого улучшения, но и серъезного ухудшения не будет.
А для других районов? Как изменится доступность НПЦ Онкология?
Если считаете - что этого мало.. и нужна на этом направление бОльшая частота - напишите на сайт Липовичу.. Напишите про Ваши расчеты - числа пользователей ОТ на этом направление.. Возможно будет результат.. Поставят бОльшую частоту.. Будет больше пользы, чем обзываться на меня на форумах :-)
17:43, 16.01.2017
то есть 50 минут в одну сторону? вычитаем из них время, которое водители будут отдыхать от рейса (по 10 минут на каждой конечной), получается 30 минут в час пик от Онкологии до вокзала? Да за это время не каждый раз удается до Объездной доехать
Давайте остановим спор.. Я не вижу сколько автобусов по этому направлению - вижу по схеме - плановый интервал 1 раз в 20 минут.. Это по схеме
17:44, 16.01.2017
Я вроде слышал в СМИ обсуждают чтобы сдвинуть остановку трамваем по Ленина ближе к 8 марта. Чтобы до метро было ближе идти. Сейчас пересадку с трамвая по Ленина на ОТ по 8 марта в том числе метро неудобно.
Если сделают остановку трамвая на Ленина - перед 8 марта - удобнее станет? Как думаете?
Если сделают остановку трамвая на Ленина - перед 8 марта - удобнее станет? Как думаете?
Пересадка с оси север - юг (метро) на ось запад - восток (трамвай) станет удобнее.
Я немного о другом писал. О том, что трамвай идущий по 8 марта в сторону центра должен доезжать до Ленина. В этом случае он гораздо больше пассажиров соберёт. Метро в данном случае не заменяет трамвай, а дополняет, ибо южнее центра по 8 марта мы имеем только 2 станции, они не всем подходят, до них многим далеко идти. Поэтому с Керамики, Вторчика, от Фурманова, от Большакова в центр можно было бы ехать сразу на трамвае по 8 марта, если бы он не сворачивал на Радищева, а шел до Ленина и дальше по Ленина.
N
Nefоrmаtus©
17:47, 16.01.2017
Напоминаю.. при этом ждать 76 маршрут - Вы сегодня сколько ждете?.. А будете в 3-4 раза меньше..
А время ожидания всегда разное, как получится, оно не фиксировано, смотря во сколько подойдешь к остановке.Значит на линии будет в 3 раза больше автобусов и они все будут ходить пустыми как 76той, прикольно
M
Mike_Y
17:49, 16.01.2017
Я немного о другом писал. О том, что трамвай идущий по 8 марта в сторону центра должен доезжать до Ленина.
Так идеологи новой схемы считают, что нужно устранить дублирование маршрутов. А ваше предложение этому противоречит - трамвай будет дублировать метро. Вон, с проспекта Космонавтов троллейбус хотят убрать по той же причине.
17:49, 16.01.2017
Не хочу пересадок.
Не хочу платить больше.
Кто считает иначе?
Все реформы должны ставить во главу отсутствие повышения цены услуги и понижения комфорта.
Не хочу платить больше.
Кто считает иначе?
Все реформы должны ставить во главу отсутствие повышения цены услуги и понижения комфорта.
Платить больше никто не будет. А те кто сейчас ездили с пересадками будут платить меньше.. Т.к. пересадки обещают сделать бесплатными в течение 60 минут.. Ждем конечно решения итогого
Я не хочу вставать с дивана и что-то делать.. Пусть мне домой все приносят.. ОТ создан для ВСЕХ жителей города, и да, большинству станет удобнее - кому то станет менее удобнее.. надо будет за меньшие деньги сделать пересадку.. и при этом меньше тратить время на дстижения нужной точки.. Да.. это меньшенство пожертвует чуть чуть .. совсем чуть чуть своим комфортом ради миллиона других жителей.. А сам сэкономит время при перемещениях по городу. В целом же тоже не в накладе останется..
Я так считаю.
Переформулирую
Все реформы должны ставить во главу отсутствие повышения цены услуги и понижения комфорта для большинства горожан, но не для всех 100%... что даже в теории не возможно.. ГДе то кому то да новшества будет неудобны..
I
IAGSoft
17:49, 16.01.2017
Если сделают остановку трамвая на Ленина - перед 8 марта - удобнее станет?
Незначительно. Плюс взвоют "автолюбители", которые любят локальные расширения перед перекрёстками, а тут будет сужение.
I
IAGSoft
17:52, 16.01.2017
А ваше предложение этому противоречит - трамвай будет дублировать метро.
СПб. Московский проспект от Сенной площади до ст. "Московская". Метро идёт под проспектом, дублируясь большим числом наземного ОТ. Спрос есть на всё! И на подземные и на надземные перемещения.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.