Изменение маршрутов ОТ

Конкретный профит - повышение выручки у муниципальных перевозчиков, путем ликвидации частных.
Это, конечно, можно сделать просто отменой всех маршруток и без всяких новых схем, но частные перевозчики настолько прочно вошли в нашу жизнь и охватили такое количество городского пространства, которое нынешние муниципальные маршруты просто не покроют. Поэтому и понадобилась схема, при которой имеющимся муниципальным транспортом получится покрыть максимально возможное пространство города. Не без пробелов, конечно.
Эта схема не для людей! Эта схема для спасения муниципального транспорта.
У нас по сути два выбора: либо новая схема, либо в скором будущем закрытие всех муниципальных маршрутов и весь город в маршрутках.
Выбирайте!

Будет продавать одноразовые кондуктор

Процитирую здесь vudu из fb:

Есть много вещей, которые город сейчас не может себе позволить. Среди них: социальное такси, низкопольный транспорт, удобные остановки и многое другое.

Одна из существенных расходных статей города - это субсидии перевозчикам. При этом, какими бы значительными эти ни были эти субсидии, они все равно не покрывают убытков транспортников, в результате чего идет ветшание парка и инфраструктуры, невыплаты зарплаты и т.п.

Не будет преувеличением сказать, что если ситуация будет развиваться в этом направлении и дальше, то через несколько лет у нас не будет ни трамваев, ни троллейбусов, ни больших автобусов. Это не фантастика: многие крупные российские города остались с одними богданами и пазиками в качестве общественного транспорта.

Многим кажется, что существующая сеть вполне себе ничего и, что попытка ее реформировать - это просто некий каприз администрации. На самом деле, это попытка вырваться из порочного круга отмирания цивилизованных форм транспорта и окончательного перехода к не вполне цивилизованным его формам.

Существующая сеть фантастически неэффективна. Муниципальный транспорт в ней, во-первых, делает всю заведомо убыточную работу, за которую не возьмутся частники, вроде обслуживания отдаленных территорий типа Шабров, Березита или Верхнемакарово. Во-вторых, в плотнонаселенных районах и в центре, где он мог бы частично компенсировать потери за счет высокого пассажиропотока, муниципальный транспорт по инерции истории организован таким образом, что он не может конкурировать с частным. Почему?

Мы видим, что наиболее востребованы маршруты, имеющие высокую частоту движения. Это справедливо и для частников, и для муниципалов. Например, есть троллейбусные маршруты - на Уралмаше и в Пионерском, имеющие очень хорошую частоту, и за счет своего пассажиропотока поддерживающие все остальные маршруты. Однако большинство муниципальных маршрутов имеет частоту 15-25 минут, в то время как частные маршруты, дублирующие их, ходят каждые 6-10 минут. Выбор значительной части пассажиров очевиден. Зачем ждать дольше?

Ситуация, когда вместительный транспорт ходит пустым, а рядом с ним едут набитые битком богданы, не является здоровой ни для пассажиров, ни для муниципалитета. И, кстати, в частности поэтому у нас высокая стоимость проезда.

Новая сеть организует маршруты таким образом, чтобы вместительный подвижной состав работал на маршрутах с высокой частоой движения и потому был более востребован, причем не только у существующих пользователей, но и у тех людей, которые сейчас не пользуются общественным транспортом, потому что не любят непредсказуемо долго ждать. При этом, поскольку количество единиц подвижного состава ограничено, чтобы увеличить частоту, приходится уменьшать количество маршрутов, при этом организовав их так, чтобы они образовывали связную сеть. Пересадки - это компромисс, на который приходится идти, чтобы в конечном счете добираться быстрее и иметь возможность добираться до большего количества мест. До большего - потому что такая сеть позволяет комбинировать маршруты и передвигаться по всему городу, а не пользоваться каким-то одним.

В конечном счете новая сеть обещает быть гораздо более эффективной с финансовой точки зрения. Она на не сделает общественный транспорт прибыльным - это недостижимо, и никто особенно к этому не стремится - но можно надеяться, что она позволит значительно сократить убытки, не теряя провозной способности, не уменьшая зону покрытия, но при этом этом увеличивая количество людей, имеющих доступ к часто ходящим маршрутам.

Какое это имеет отношение к маломобильным гражданам? Лишь то, что уменьшив объем убытков и предотвратив смерть вместительного общественного транспорта, как такового, город с большей вероятностью сможет закупать низкопольный подвижной состав, улучшать остановки и т.п. Сейчас он объективно не может этого делать, потому вопрос стоит не о доступности, а о выживании транспорта.

:lol:
Всё бы хорошо, ток они сами делают ОТ не рентабельным, подписывая разрешения на дублирующие маршруты частникам :-D так что тут никакие америкосы ничего не смогут разработать, ни в каких Европах такого нет :-D не ну чо правда чтоли в каком нить Кёльне ездит городской автобус, а передним частная, полуживая маршрутка ездит, собирая весь пассажиропоток :lol:

вроде как оставляют только большие автобусы

богданы тоже оставят ;-)

тут этих велоклоунов на федеральном уровне обсуждают

https://aftershock.news/?q=node/476607

блогерский высер это, а не федеральный уровень

Зергулио

? 8(
:lol:

Да не такой уж и высер.
Все так и есть, достоверность - 95%.
Болгер еще забыл американского эксперта-гастролера упомянуть, который и увез с собой большую часть выделенного на проект бабла. А за результат не отвечает. Нормуль, чо!

Хотя, чему тут удивляться?
И "народный" мэр, и "неравнодушные" активисты-урбанисты давно чево-то мутят с амероконсульством и пляшут под ихнюю дудку.
Вот и получается, за что ни возьмутся, всё невпопад. Зато консул доволен.
:facepalm:

Каких велоклоунов? При чем здесь вообще вело?

Можно пруфы? Чтобы не слыть трындаболом, упоротым на своём хипсто-велосипидерстве? :-)

Да ну? А цифры есть?

А у меня есть немного. Данные из открытого бюджета Свердловской области 2016 г.

• За 2016 год областной бюджет получил акцизами от нефтепродуктов - 10,3 миллиарда рублей
• Транспортного налога - 1,9 миллиарда рублей.

Потратил на дорожную деятельность 12,3 миллиарда.

То есть ВСЕ, что сделано в 2016 г. в дорожной сфере Свердловской области полностью оплачено владельцами автотранспорта либо через транспортный налог либо через акцизы на топливо.

Это автовладельцы оплатили постройку и содержание дорог для автобусов, на которых ездят пешеходы. Это на деньги автомобилистов, содержатся и создаются велодорожки и прилегающие к проезжей части тротуары. Это автовладельцы оплатили пешеходные переходы через проезжую часть, новые светофоры, новые дороги, это на полученные с них деньги произведены в 2016 году эти работы:
• ремонт автодорог – 45км
• капитальный ремонт автодорог –51 км
• строительство и реконструкция автодорог – 15,181 км
• в том числе 11,981 км новых автодорог до сельских населенных пунктов.

И после этого вы считаете, что автовладельцы не платят по векселям, что от них одни убытки и что их надо заставить платить еще больше, а лучше вообще изжить как класс потому что они нахлебники?

Озвучьте источник вашей информации, который сформировал у вас такое мнение.

Теперь хочу услышать аргументацию вашей позиции про то что "никакие налоги даже близко не покрывают те дорожные расходы, которые город вынужден нести для того, чтобы по дорогам этого города могли ездить автомобили"

У меня ощущение, что вам просто хотелось громко, гордо и напоказ пнуть кого то, и вы решили что автомобилисты, и я в их числе, для этого самый подходящий объект. Разуверьте меня в этом.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2017 23:54]

чемодан ему помогал нести что ли? :lol:

Надо было своего выучить? Так дороже бы вышло.

у них есть чему поучиться

Возможно.
Но не в сфере общественного транспорта, это уж точно.
:cool:

ну тебе с дивана видней, что там за океаном с ОТ

Ещё один упоротый велохруст

То есть перестраивать на какой-то там раз пятый Центральный стадион - может, а всё остальное - нет? Даже если это федеральные деньги

Извините, у меня один из родственников - ветеран труда ЕТТУ. Известно, как этот общественный транспорт десятилетиями целенаправленно разваливали. Берёте любого директора ТТУ и поехали. Вон Мирошник едва откинулся, через месяц уже как почётный член вручал медали спортсменам

Это не закрытый компресс, а открытый компрессионный перелом :ultra:

Забыли только уточнить - для кого именно? Для всей этой шайки-лейки жуликов из горадминистрации и связанных с ними лиц?
Таки хотелось бы услышать начальников транспортного цеха с сплошь фамилиями одной нации - ройзмана, липовича, якобу и Ко. И не монологом из уютной студии радио, где им возразить некому и невозможно, а чтобы вышли на площадь, где им могут высказать всё в лицо. Ведь они - выбранные или нанятые чиновники, жрущие казённый хлеб.

Прежде чем предъявлять претензии, нужно разобраться кто за что отвечает.

Насколько я понял

Город.про выполнили полгода назад проект, который описывает разработку на концептуальном уровне (нет в нем полного списка маршрутов и их расписания, а только основные подходы к их формированию). Работа выполнена полгода назад.

На сегодняшний день нет у Города.про никаких полномочий, договоров ни по составлению маршрутов и их расписаний, ни по тарифам.

Администрация приняла схему к внедрению и пытается это делать самостоятельно.

Как я понимаю необходимо:
- проработать и внедрить новые тарифы, соответственно что-то в системе с Е-картами что доработать. вопрос не только ведь в оплате, а и в том как деньги потом делить между транспортниками.
- Разработать и утвердить новые схемы маршрутов, включая их конкретное расписание

Что было сделано на этой неделе:
Опубликован в виде официального документа список отменяемых и заменяемых маршрутов, возможно в каких-то юридических целях в. неполном и непонятном виде. Документ подхватили СМИ, естественно он вызвал отторжение у горожан.

Соответственно для исправления ситуации администрация:
- должна дать разъяснения по статусу опубликованного документа
- оперативно предоставить горожанам полные план внедрения, люди должны понимать, что например полные схемы и расписания они увидят тогда-то, в такие-то сроки будут собираться замечания, вноситься коррективы.
- совсем оперативно надо разбираться с тарифами. Непонятно февральское повышение, если тарифы все равно будут с лета другими.
Более того, можно раздвинуть по времени запуска внедрение новых тарифов и запуск новых маршрутов.А то еще окажется, что е-карты к примеру надо будет каждому перепрограммировать или менять .

Чтобы я сделал на месте экспертов? Убрал маршруты 04 ( КОР- Крауля) дублирующий полностью 25 автобус. и подобные ей маршруты. Убрал бы троллейбусы Оставил бы один троллейбусный маршрут по Космонавтов до ВЕЕРа. Но не 4! Не трогал бы автобусы на Химмаш, а соединил их бы в расписание с троллейбусами. С "Богданами" и "ПАЗами" -- оставить их на перегруженных направлениях, частично дублирующих большие "муниципалы". С Ленина автобус убирать полностью мягко говоря странно.. Там большой паток пассажиров, и пересадки не только трудны им, но и сильно замедлят скорость движения автобусов и трамваев. Хотя , к примеру, маршрут 054 можно смело отменять, продлив на Синие Камни 50-й муниципальный..

— Вы когда-нибудь принимали участие в подобных конкурсах?

Лариса: Нет, в таком конкурсе мы участвуем впервые. После того, как стали известны его результаты, к нам приезжали представители «Транспортной интеграции» с предложением встать к нам на субподряд. Мы проанализировали их работу, поговорили с их руководителем и поняли, что схемы, которые они использовали, не дали эффективного результата.

Мы провели велоконференцию, спроектировали велосипедный маршрут, и первый наш государственный контракт - проектирование транспортной системы Екатеринбурга. Начинали бы с Москвы сразу, или с Нью-Йорка, к чему мелочиться. :lol: :lol: :lol:

это из интервью по ссылке выше

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 00:22]

Уборку дорог и парковочных карманов от снега и прочего мусора не увидел в списке.
Подземные переходы, светофоры, знаки, заборы вдоль дорог - всего этого не было бы в городе, если бы не было частного автотранспорта.
Светофоры и знаки бы остались, но не в таком количестве.

Смешная цифра, учитывая, что только реконструкция дорог у Вечного огня стоит 4,3 млрд рублей.
Я не знаю, где вы эти цифры берёте, но даже по примерным прикидкам 12 млрд в год на всю область на строительство, реконструкцию, текущий ремонт, содержание, уборку и обслуживание дорог явно недостаточно!

Мне искренне все равно, умрет ли муниципальный транспорт.
Даже не так. Если МОАП не умеет/не может/не хочет обслуживать город -- пусть закрывается к чертям. Не надо их датировать ежегодно.

В Челябинскке проезд 20р. В Перми -- 20р.
Города намного больше Екатеринбурга территориально.

Ездить с тремя пересадками и трарифами 30р за одну пересадку -- чтобы МОАП не умер -- дико.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 00:25]

Заметьте, не первый раз публикуется этот кусок информации, на этой неделе добавили список отменяемых маршрутов. А все остальное уже вбрасывалось.
Вопрос: для чего это делается?
Какую роль в этом выполняет СМИ?

ты бы тогда еду ел из леса и подорожник прикладывал к голове......если бы не было автомашин :beach: