Изменение маршрутов ОТ
A
AugustK
18:17, 15.01.2017
Он представитель Заказчика, раз акты подписаны, логично что тот кто их подписал считает детище своим и защищает его.
Это детище представляет из себя ребенка, выплеснутого вместе с водой. Пардон за каламбур. Забыли изначальное назначение и цели общественного транспорта, и видят в нем лишь инструмент пополнения бюджета и поле для монетизации своих властных полномочий .
K
Kel'nna™
18:24, 15.01.2017
А на каком этапе и в каком году будут выделены отдельные полосы общ транспорта ? Ведь под новую схему не только расширить дороги надо, необходимо обособить трамвайные а потом уже гарантировать время в пути, что оно сократится - если время - это основной акцент новой концепции
A
AugustK
18:45, 15.01.2017
А на каком этапе и в каком году будут выделены отдельные полосы общ транспорта ?
Разметку на асфальте намалюют борзо, ибо Евгений Ефимович при разговоре о выделенных полосах во главу угла ставит понятие "будем штрафовать". Видимо, это главное, что он ждет от сего мероприятия. Как инструмент пополнения бюджета выделенные полосы запустят в максимально короткий срок, а в качестве средства обеспечения графика движения для общественного транспорта они в обозримом будущем не заработают.
Большинство городских дорог - двухполосные. Согнать все автомобили с двух полос в одну - это транспортный коллапс на каждом перекрестке даже летом. Люди с переполненного перекрестка будут поворачивать направо, по любому перекрывая полосу ОТ. Отменить все правые повороты нереально. Стрелки светофоров проблему не решат, ибо нештатный затор на перекрестке все равно автобусную траекторию перекроет . Плюс пешеходы, которые будут толпами шляться по перекресткам туда-сюда для пересадок. Плюс снег. Выпал снег - , нужно время чтобы его убрать (на деле не факт что вообще уберут) Все. Нет полосы ОТ. Под заваленной обочиной она. Где автобусы? в общем ряду. Все это вкупе сделает выделенные полосы всего лишь источником пополнения бюджета за счет штрафов и дубиной (слепой и беспощадной) для автовладельцев. Но и только.
C
Captain Fantastic
19:05, 15.01.2017
А ведь люди могут и игнорировать новую систему оплаты.
Например не платить вовсе, громко объявив, что делают это в знак протеста против убогих действий т.н. "урбанистов".
Например не платить вовсе, громко объявив, что делают это в знак протеста против убогих действий т.н. "урбанистов".
19:12, 15.01.2017
Щорса - 8 марта))
Перекресток, на котором всё сделали по принципу "лишь бы машинкам было удобно".
19:20, 15.01.2017
"Город сдает автомобилистам в аренду землю под парковочные места" Город это кто? Захватчик, присвоивший себе эту землю по праву силы? Может это коммерсант, который всю эту землю купил? Город - это горожане (а вовсе не администрация). И если
произнести ту же фразу с учетом взгляда в корень, то получится. "горожане сами себе сдают в аренду свою землю" Бредятина редчайшей породы.
Согласно вашим рассуждениям, завтра я могу завезти на Площадь 1905 года стройматериалы и приступить к строительству коттеджа для себя.
А чо? Это же мой город! Зачем мне с кем-то считаться?
C
Captain Fantastic
19:35, 15.01.2017
Согласно вашим рассуждениям, завтра я могу завезти на Площадь 1905 года стройматериалы и приступить к строительству коттеджа для себя.
А чо? Это же мой город! Зачем мне с кем-то считаться?
А чо? Это же мой город! Зачем мне с кем-то считаться?
Согласно этим рассуждением все с точностью до наоборот.
k
ksansan
19:45, 15.01.2017
19:49, 15.01.2017
Я бы посмотрел весь список. Хотел бы высказать в лицо благодарность за успешную работу на благо населения города.
A
AugustK
19:52, 15.01.2017
Согласно вашим рассуждениям, завтра я могу завезти на Площадь 1905 года стройматериалы и приступить к строительству коттеджа для себя.
А чо? Это же мой город! Зачем мне с кем-то считаться?
А чо? Это же мой город! Зачем мне с кем-то считаться?
Ничо чо Не передергивайте. Право частной и общественной собственности это разные вещи. "Согласно моим рассуждениям" - пользование землей общественного доступа уже оплачено мной в виде подоходного налога. А акцизами на топливо и подорожным налогом оплачивается в том числе и дорожная инфраструктура . А еще есть налог на автомобиль, как имущество. То есть я еще раз плачу обществу за то, что мой автомобиль ездит по земле.
Продавать два а то и три раза одно и то же - это подозрительный бизнес. Нужно увеличить эту плату - повышайте соответствующие налоги. Но у администрации города кишка тонка такое реализовать, а денег хочется. Отсюда и ноги растут.
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2017 20:04]
o
o158ew3ce
19:57, 15.01.2017
Если за полученные немалые деньги они не смогли даже достойных аргументов подготовить в защиту своей позиции
и не смогут, даже если фантазеры от бога, аргументированно защитить проект от любых нападок можно только тогда, когда все продумано и защита строится сама собой.. А пока что только нападки на общественное мнение, обиды или видео с Липовичем, где он по сути проекта ни слова не сказал.
Да блин, людям не туман и история ОТ транспорта г. Екатеринбурга нужна.. нельзя к людям как к идиотам относиться.
Рядом с медгородком вообще ни одного маршрута . Я понимаю, что на обласнеков, приезжающих в "первую областную" этот проект не рассчитан. Но за что "общественники" обидели горожан, едущих лечиться в "40-ю городскую" и за что обидели
несколько тысяч человек среднего медицинского персонала, работающих в этих двух огромных больницах, которые получают 12-18 т.р. в месяц
Таких мест очень много, во многие части города можно доехать на ОТ только с условием, что потом еще прилично пешком топать.. учитывая наш климат и грязь, очень сложно даже одежду подбирать... обувь)))
Если рассмотреть новую схему, по сути она полностью копирует старую, только обрубками маршрутов, а те места куда ОТ обходил где-то отдаленно так и остались вне доступа
20:07, 15.01.2017
Если рассмотреть новую схему, по сути она полностью копирует старую, только обрубками маршрутов, а те места куда ОТ обходил где-то отдаленно так и остались вне доступа
схема ж строилась на основе существующих маршрутов, откуда новые остановки там возьмутся?
хотя новую схему и это бы не спасло
N
Nefоrmаtus©
20:09, 15.01.2017
Одна ошибка, решили резко все сломать. Вводили бы постепенно, каждый месяц по чуть чуть, никтоб не возникал
20:13, 15.01.2017
Одна ошибка, решили резко все сломать. Вводили бы постепенно, каждый месяц по чуть чуть, никтоб не возникал
и получилась бы херня, а не комплексное решение(хотя пока что его и так не получилось)
20:14, 15.01.2017
Ничо чо Не передергивайте. Право частной и общественной собственности это разные вещи. "Согласно моим рассуждениям" - пользование землей общественного доступа уже оплачено мной в виде подоходного налога. А акцизами на топливо и подорожным налогом
оплачивается в том числе и дорожная инфраструктура . А еще есть налог на автомобиль, как имущество. То есть я еще раз плачу обществу за то, что мой автомобиль ездит по земле.
Относитесь к своему автомобилю как к передвижной куче мусора, от которой никому, кроме вас и вашей семьи, пользы нет, тогда вам многое станет понятно.
Вам не кажется странным, что при всех тех деньгах, которые вы платите в виде налогов за свой автомобиль, вас почему-то притесняют как автомобилиста, стремятся выдавить вас из центра города и заставить передвигаться на ОТ.
Странный подход, вы не находите?
Если вы такой выгодный клиент для государства, зачем ему с вами бороться? Наоборот, надо давать вам ездить и парковаться, надо делать так, чтобы вам хотелось купить второй автомобиль в семью, чтобы собирать с вам в 2 раза больше налогов, но по факту этого не происходит. Почему?
Вы же так можете плюнуть на всё и продать свой автомобиль, а государство без ваших налогов тут же обнищает. Так зачем оно так с вами поступает?
N
Nefоrmаtus©
20:15, 15.01.2017
и получилась бы херня, а не комплексное решение
а со всего размаху и без смазки вводить, так нормально да? даже эффективность на практике не проанализировать
20:24, 15.01.2017
а со всего размаху и без смазки вводить, так нормально да?
у них вся страна в один день сменила сторону движения, без смазки
A
AugustK
20:44, 15.01.2017
Перекресток, на котором всё сделали по принципу "лишь бы машинкам было удобно".
В машинах - такие же жители города, которые вносят за это в бюджет немалые дополнительные деньги (см. выше) И, в общем то некоторые права у них тоже есть. Почему их должны щемить без оглядки все, кому не лень? Искусство управленца - в соблюдении баланса, а не в том чтобы усугублять перекосы городского хозяйства и плодить новые. Люди многим готовы поступиться и многое стерпеть, если знают ради чего. А вот от этого вопроса почему то все "великие администраторы" и дерьмокреаторы шарахаются как от чумы. Аж из соцсетей побежали. С чего бы это?
Стравливать граждан между собой - любимая и стародавняя игра всех властей. Всегда нужен враг. Это азбучная истина политики. Стравливают курящих и некурящих, автомобилистов и пешеходов, работников и коммерсантов. Для чего? А потому что первый враг гражданина в нашей стране - наша же собственная власть. Вот чтобы отвести от себя косые взгляды они и придумывают бесконечные охоты на несуществующих ведьм и подставляют для выпуска пара населению разные социальные группы, из числа самого же населения. Давление пара в котлах общества поднимает сама власть, а для выпуска его нам почему то подсовывают соседа по гаражу -такого же бедолагу... Исправить это положение вещей в нынешних реалиях невозможно, но понимать откуда растут ноги нужно. Хотя бы для того, чтобы фанатично не аплодировать когда вас пытаются посадить на кол.
Одна ошибка, решили резко все сломать. Вводили бы постепенно, каждый месяц по чуть чуть, никтоб не возникал
Это - да. Возмущались бы конечно те, кого это коснулось, но для этого есть отработанные методики. В свете того что писал чуть выше - нужно было убирать по одному маршруту в месяц, и на 10% образовавшихся недовольных натравливать 90% тех, кого пока это не коснулось. Потом следующие десять процентов, и уже предыдущим оплеваным предоставить возможность отомстить и злобно похихикать в отместку. Так и делают на уровне государства. Но у местных властей даже на это ума не хватило.
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2017 20:46]
N
Nefоrmаtus©
20:45, 15.01.2017
не надо путать сало с хозяйственным мылом
Т
Типичный Областник
20:59, 15.01.2017
То есть я еще раз плачу обществу за то, что мой автомобиль ездит по земле.
Автомобиль должен ездить по дорогам.
А у нас они почему-то ездят и паркуются не только на дорогах, но и на тротуарах и газонах. Плюс торчат в пробках, которые сами же и организовали. Ресурс пропускной способности дорог ограничен и на такое число авто этого ресурса не хватает.
Если бы автомобилисты могли самоорганизоваться и договориться ездить как-то по очереди, то пробок было бы меньше.
Если бы автомобилисты были сознательными и парковались только в предназначенных для этого местах, то в городе не было бы грязищщи от раскатанных газонов.
Но автомобилисты не могут самоорганизоваться и не являются сознательными, поэтому их нужно как-то направить в нужное направление. В том числе и через их кошелек. Через штрафы за парковку в неположенном месте и эвакуацию, или через зоны платной парковки.
А иначе никак вопрос не решить.
C
Captain Fantastic
21:01, 15.01.2017
Автомобиль должен ездить по дорогам.
А у нас они почему-то ездят и паркуются не только на дорогах, но и на тротуарах и газонах. Плюс торчат в пробках, которые сами же и организовали. Ресурс пропускной способности дорог ограничен и на такое число авто этого ресурса не хватает.
Если бы автомобилисты могли самоорганизоваться и договориться ездить как-то по очереди, то пробок было бы меньше.
Если бы автомобилисты были сознательными и парковались только в предназначенных для этого местах, то в городе не было бы грязищщи от раскатанных газонов.
Но автомобилисты не могут самоорганизоваться и не являются сознательными, поэтому их нужно как-то направить в нужное направление. В том числе и через их кошелек. Через штрафы за парковку в неположенном месте и эвакуацию, или через зоны платной парковки.
А иначе никак вопрос не решить.
А у нас они почему-то ездят и паркуются не только на дорогах, но и на тротуарах и газонах. Плюс торчат в пробках, которые сами же и организовали. Ресурс пропускной способности дорог ограничен и на такое число авто этого ресурса не хватает.
Если бы автомобилисты могли самоорганизоваться и договориться ездить как-то по очереди, то пробок было бы меньше.
Если бы автомобилисты были сознательными и парковались только в предназначенных для этого местах, то в городе не было бы грязищщи от раскатанных газонов.
Но автомобилисты не могут самоорганизоваться и не являются сознательными, поэтому их нужно как-то направить в нужное направление. В том числе и через их кошелек. Через штрафы за парковку в неположенном месте и эвакуацию, или через зоны платной парковки.
А иначе никак вопрос не решить.
чет спор пошел не в ту степь.
Тема об идиотской реформе ОТ.
Н
Не Здешний паренек
21:04, 15.01.2017
е1 в новостях уже пишет что тетку какую то из город про уже довели
угрожают, а та то оказывается недовольна, идиотские людишки упираются и против инноваций
угрожают, а та то оказывается недовольна, идиотские людишки упираются и против инноваций
Т
Типичный Областник
21:10, 15.01.2017
чет спор пошел не в ту степь.
Тема об идиотской реформе ОТ.
Тема об идиотской реформе ОТ.
Дык, эти темы связаны между собой.
Так-то реформа конечно нужна. В том числе и для того, чтобы решить вопрос с пробками и переизбытком авто в центре. Ну и обеспечить всем более комфортное передвижение по городу.
Только вот вариант решения от Город.про отстойный, тут соглашусь.
A
AugustK
21:10, 15.01.2017
Оффтоп убрал. Извините.
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2017 21:37]
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2017 21:37]
21:12, 15.01.2017
идиотские людишки упираются и против инноваций
так всегда было и будет, вопрос только в том на сколько хороши эти "инновации", а то что большая часть людей против них это всегда так вне зависимости от качества.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.