Пока выхи... Роль личности в истории... слабо ?
s
sergkn
Цитата:От пользователя: Вадим CJ
- получить опыт и обучение в одной фирме и свалить в другую со строчкой "такой-то сертификат" в резюме)...
- получить опыт и обучение в одной фирме и свалить в другую со строчкой "такой-то сертификат" в резюме)...
Так оформляйте сертификат НЕ на исполнителя, а на фирму .
D
-=D®aGoN=-
офицеры Франции
дааааа, которую захватили за месяц, практичкски без потерь, и офицеров которой, обучали вести подрывную деятельность0 на оккупированной территории наши советские партизаны=D
любимая сказка прожжённой либрастни про "если б не морозы".
Сталин поначалу целиком и полностью полагался на свое военное руководство, советников, тк не был обучен военному делу, и усиленно его читал и изучал, и потом взял полное руководство в свои руки.
Еще открою тайну - в июне 41го не было морозов, и все же как то продержались, и далеко не 2 дня=)
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2017 18:41]
d
doormaster
какой ты тогда лидер, а уж тем более работодатель, если в 90% случаев работник, которого ты выучил, от тебя свалит к конкурентам
Тредстартер возможно относится к распространенному типу "лидера", который любит, чтобы все "лучи славы" исходили только от него ))
И если кто то начнет рядом "сиять" и проявлять независимость, то такому быстро указывают на порог ))
d
doormaster
И если кто то начнет рядом "сиять" и проявлять независимость, то такому быстро указывают на порог ))
Кстати, такие подсознательно окружают себя исполнительными посредственностями, но при всяком удобном случае жалуются, что им приходится иметь дело с посредственностями и фсю жизнь ищут серую мышь с гениальными способностями и с минимумом амбиций
к
краснорожий
я вот уверен что в успехе ЛЮБОГО дела без исключения примерно 100% - роль ЛИДЕРА
Банальная глупость недальновидного человека.
В
Вадим CJ
ну сопсно так я и думал. эта мысль уже мелькала, но я повторю.
он "думал" :-)
уморил..
знаешь - у меня дети в твоем возрасте... :-) уж поверь - про детскую соображаловку я кое-что знаю :-)
впрочем не напрягайся - время лечит.. через несколько лет сам будешь смеяться каким ты был когда-то наивным. но не напрягайся - это нормально - я когда-то тоже был молодым и глупым... :-)
ну и анекдот в тему
- Заходят как-то в бар экономист, политолог и психолог - а бармен ему и говорит - "до 18 спиртное не продаем"
В
Вадим CJ
Банальная глупость недальновидного человека.
нет. банальный жизненный опыт человека не так уж мало повидавшего на своем веку :-)
s
sergkn
я вот уверен что в успехе ЛЮБОГО дела без исключения примерно 100% - роль ЛИДЕРА
Банальная глупость недальновидного человека.
ну 100% это слишком, но 80% это точно.- Одна идея и подборка кадров под неё этого стоит.
На заре своей деятельности был свидетелем как главный конструктор (руководитель направления) приходил в отдел , замыкающий на себя все, просматривал все результаты испытаний и прочее. После чего заявлял - ВСЕ ЭТО х.....ня . Брал ЧИСТЫЙ лист и рисовал НОВУЮ блок-схему. ВОТ ТАК надо сделать ИТОГО изделие прошло ГОС испытания без замечаний, на предприятие была отпущена премия в размере стоимости изделия (получилось от оклада и выше, исполнители поднялись на 1-2 ступеньки в должностях).
ГК было присвоено звание КН, без защиты Изделие пошло в серию практически БЕЗ корректировки документации
В
Вадим CJ
Кстати, такие подсознательно окружают себя исполнительными посредственностями, но при всяком удобном случае жалуются, что им приходится иметь дело с посредственностями и фсю жизнь ищут серую мышь с гениальными способностями и с минимумом амбиций
нет - отнюдь..
я просто терпеть не могу дураков.
и когда работал промежуточным скажем так боссом (то есть надо мной был другой босс, от которого зависели например зарплаты в отделе) - то имел много проблем связанных с тем, что например категорически не хотел брать на работу "админов за 15 тыщ" - а требовал от 35-50 на ставку - ибо уважающий себя админ (со знаниями) - не пойдет на 15..
В
Вадим CJ
Так оформляйте сертификат НЕ на исполнителя, а на фирму .
это как ?
ты отправляешь Иванова И.И. на обучение - и соответствующий документ об обучении получает Иванов И.И. что логично - ибо не посещавший это же обучение Петров П.П. от обучения Иванова не приобрел новых знаний :-)
D
-=D®aGoN=-
скажем так боссом
Ну судя по твоим постам ты и сейчас босс. К лидеру это слово отношения не имеет.
ну и анекдот в тему
- Заходят как-то в бар экономист, политолог и психолог - а бармен ему и говорит - "до 18 спиртное не продаем"
Тоже могу запостить картинку про "старый значит мудрый"
d
doormaster
я просто терпеть не могу дураков.
А если придет "не дурак" и будет вести себя независимо, без выраженного пиетета к "боссу"? И даже перечить будет, при всех, если увидит, что "босс" ведет себя
Все исполнители, кто что-то может, как правило с амбициями, не всякий начальник может наступить на горло своему уязвленному тщеславию ))
В
Вадим CJ
Это полнейший бред. выиграли войну - солдаты и офицеры СССР, Франции, Британии, США. Сталин наоборот своей безмозглой политикой чуть не привел СССР к разгромному поражению. Если бы не большая территория и морозы, то СССР и двух дней не продержался.
Сначала уничтожил все опытное командование перед войной, а потом отказывался верить в готовящееся нападение потому, что считал Гитлера своим союзником. Не ну всете же Польшу то захватывали и дербанили.
я кстати тоже писал что я не согласен что войну выиграл Сталин - ибо заслуга в этом конечно народа - НО... ГОВОРИТЬ будут именно про Сталина - по крайней мере через сколько-то лет. Точно также как говорят - полмира завоевал МАКЕДОНСКИЙ но не вспоминают про его солдат..
Даже известная (по крайней мере моему поколению) история про "28 панфиловцев" - почему их так называют ? потому что это была рота(взвод ?) лейтенанта Панфилова. вот ЕГО фамилия осталась. а всех остальных вспомнят разве что специалисты по истории ВОВ.
именно о том и речь, что в памяти остаются ТОЛЬКО фамилии и имена лидеров - но не всех остальных. и собственно не зря
Сейчас орут, что Путин гений. Он Путин на самом деле еще более бездарен, чем Сталин.
вы уверены, что обладаете достаточной квалификацией чтобы выносить оценки о гениальности или бездарности руководителей такого уровня ?
кто бы что ни говорил - но Сталин кем-кем а бездарностью не был точно. параноиком, жестоким человеком - может быть - это вопрос спорный - но уж точно не бездарностью. точно также как и Ульянов (хотя я и считаю его злодеем из злодеев) - уж точно не был бездарностью, как и Гитлер...
Точно и также ВВП - как бы кто к нему не относился - но в бездарности его обвинять - это только показывать собственную глупость. умудриться получить власть в такой стране и удерживать ее столько лет - да притом еще и кардинально (за время своего правления) улучшить уровень жизни в ней (это именно так и было - спорить бесполезно) - это никак не свидетельствует о бездарности
В нашей стране первые личности не имеют права обычно называться "лидерами". У нас почему-то лидеры по бездарности всегда занимают главные посты.
Ну что ж поделаешь - если Петушкам-Гребешкам- единственным,у кого хватает ума знать как и что на самом деле надо было делать - некогда. им надо в бложик пописывать.. и - уж не знаю чем он в свободное от бложика время делает - товары клиентам по телефону впаривать или таксовать :-)
В
Вадим CJ
Тоже могу запостить картинку про "старый значит мудрый"
ты может быть будешь сильно удивлен - но количество жизненного опыта таки да - находится в пропорциональной зависимости от возраста...
и отец всяко про эту жизнь знает больше чем его дети...
у меня дети твоего возраста :-)
впрочем - я в 26 тоже такие же глупости говорил :-) пройдет
В
Вадим CJ
Все исполнители, кто что-то может, как правило с амбициями, не всякий начальник может наступить на горло своему уязвленному тщеславию ))
придет такой - отлично.
у меня были такие сотрудники - я их только приветствовал. ибо истина рождается в споре.
и кстати "пиитет к начальнику" меня всегда бесил :-) я быстро отучал всех "выкать".. хотя и понимаю что это не всегда хорошо - дистанцию держать надо бы...
d
doormaster
у меня были такие сотрудники - я их только приветствовал. ибо истина рождается в споре.
Почему тогда они уходят? )) А также уходят молодые, которые нахватавшись опыта сваливают из вашей конторы? Не все видимо так гладко у "босса" в коллективе, как он пытается всем представить ))
В
Вадим CJ
Почему тогда они уходят? )) А также уходят молодые, которые нахватавшись опыта сваливают из вашей конторы? Не все видимо так гладко у "босса" в коллективе, как он пытается всем представить ))
они были на другом предприятии. с которого я сам давно ушел - работу понимаешь ли и начальники меняют :-) ибо хотят расти обычно :-)
W
Went Away
первый пост был полной ахинеей.. второй - пара совершенно верных цитат. что не так ?
Первый пост подразумевал наличие деления власти на три ветви, откуда прямое следствие на множественное число. Но сей высокий полет мысли вам действительно недоступен - он выглядит как ахинея именно для того, кто этого не понимает и не пытается понять.
Насчёт "верности" цитат - просто смешно слышать такую оценку цитаты профессионального правителя от жалующегося на собственную некомпетентность.
Вот так.
d
doormaster
работу понимаешь ли и начальники меняют ибо хотят расти обычно
т.е., понимаешь, просто некуда расти, и с этим бесперспективным сараем никто не хочет серьезно связывать свою жизнь? Дак логично.
В
Вадим CJ
А также уходят молодые, которые нахватавшись опыта сваливают из вашей конторы?
а это стандартная практика так-то у многих начинающих свой путь в профессии..
- пока у тебя нет опыта - то ты никому не интересен
- приходишь на работу за дешево - тебя отправляют на курсы или просто набираешься опыта.
- поднабравшись опыта создаешь новое резюме с более вкусными показателями и опытом - и находишь работу за бОльшие деньги...
повышение оклада одному и тому же человеку на одном месте по мере набора опыта - практикуется очень редко - так что по такой схеме человек получает больше выгоды ..
это просто обычное нормальное явление жизни - нормальная практика. плохая или хорошая - вопрос спорный. но она есть..
В
Вадим CJ
Первый пост подразумевал наличие деления власти на три ветви, откуда прямое следствие на множественное число. Но сей высокий полет мысли вам действительно недоступен - он выглядит как ахинея именно для того, кто этого не понимает и не пытается
понять.
да ну ?
то есть ты как-то по-своему трактовал мое замечание про делегирование полномочий (ибо да есть верховный босс, который передает отдельные полномочия боссам поменьше и так далее) - причем трактовал так - что даже пресловутая "женская логика" по сравнению с твоей логикой - просто образец логичности - и сделал из этого какие-то выводы
ты вообще головушку давно проверял ?
знаешь - советую сходить...
а то я говорю про размерности физического мира (о том, что из может быть более трех - но мы их не ощущаем) - ты делаешь вывод что я говорю про мат.размерности и пытаешься умничать про неумение различать мат.пространство и физическое..
сейчас вообще нафантазировал себе какой-то параллленьный мир логики и опять же пытаешься сделать умное лицо..
Вот так.
покажи мне пальцем в каком месте я жаловался на собственную некомпетентность ?
у тебя галлюцинации ?
блин - неужели в отделении для шизофреников интернет провели ?
d
doormaster
это просто обычное нормальное явление жизни - нормальная практика. плохая или хорошая - вопрос спорный. но она есть..
Хороший начальник - у которого работать интересно людям, а не тот, кто считает себя незаурядной личностью. Этот талант посложнее овладения в совершенстве своей специальностью ))
В
Вадим CJ
т.е., понимаешь, просто некуда расти, и с этим бесперспективным сараем никто не хочет серьезно связывать свою жизнь? Дак логично.
нуну..
ну в данном случае - например ты в одной компании дорос до ИТ директора - выше тебя только генеральный - выше тебе не вырасти да (ибо предприятие не ИТ направлености - а той направленности ты ну точно не специалист).. и имеешь условно 100 тыр. тебе предлагают должность замгены по ИТ в совсем другом предприятии со ставкой 150 тыр.
что тут ненормального поменять работу ?
кстати когда например устраиваешься на работу (нерядовым сотрудником) в Европе - то для некоторых факт твоей работы в одном предприятии 10 и более лет - это большой минус. ибо значит что ты никому не нужен и тебя никто не переманивал...
В
Вадим CJ
Хороший начальник - у которого работать интересно людям, а не тот, кто считает себя незаурядной личностью. Этот талант посложнее овладения в совершенстве своей специальностью ))
1 - все сотрудники и всегда считали меня лучшим начальником из тех что у них были. нескромно но это факт.
2 - тот кто считает себя посредственностью начальником быть не может по определению. определенная амбициозность тут обязательна...
d
doormaster
1 - все сотрудники и всегда считали меня лучшим начальником из тех что у них были. нескромно но это факт.
Лучше их самих послушать по этому поводу, ибо многие "начальники" склонны выдавать желаемое за действительное ))
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.