Хм.. а существует ли СПИД?
В
Врач-Палач
Странно... Когда для того, чтобы человек заболел не нужны вирусы (ретровирусы), бациллы, бактерии и т.д. Имунная система сбоит и атакует собственный организм. Это в двух словах
Странно...про аутоимунные болезни верно понимаете. Дак с какого перепугу рак стал аутоимунным заболеванием?
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:01]
что-нибудь вразумительное на мой вопрос
Копья ломаются до сих пор. И чем больше времени проходит со дня открытия "чумы ХХ века", тем больше здравомыслящих людей появляется (на мой взгляд). :-)
Слишком большие деньги, возможно, никогда не позволят нам узнать правды! :-(
Т
Троечник
И вообще-то у меня инфа заполнена на столько, на сколько считаю нужным, просто была выключена... Так лучше?
В
Врач-Палач
А Вы его тоже к вирусным относите?
при чем здесь вирусное заболеание?
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:09]
Т
Троечник
подведем итоги.. ВИЧ=СПИД ?
нет. ВИЧ - вирус иммунодефицита человека - микроорганизм, вызывающий болезнь, называемую ВИЧ-инфекцией. Вич-инфекция состоит из нескольких фаз развития, одной из которой является собственно СПИД. То есть, проще говоря, ВИЧ - возбудитель, СПИД - болезнь.
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:10]
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:11]
F
Feel G
wow!
Насколько я знаю, учёные до сих пор не пришли к единому мнению о природе возникновения этого заболевания. Лично я склоняюсь к мнению, что это аутоимунная реакция организма. На что? Предполагаю три варианта. Не думаю, что это уместно здесь обсуждать. :-)
Если внимательно читать мои посты, то можно заметить, что я никого ни в чем не убеждаю, а высказываю СВОЁ мнение. ИМХО (IMHO) - по моему скромному мнению. :-)
F
Feel G
всетаки каким же себя невеждой в казалось бы таком понятном всем вопросе я чувствую...
так как мы выяснили что ВИЧ имеет симптомы
А у всех болезней есть сиптому.. как проявляется спид? в чем его сила?
у болезни есть сипмтомы, у СПИДА какие симптомы?
чувствю себя полнейшим дерево, хоть мне и стыдно не знать такое, но желание все это узнать, пересиливает возможные унижения по поводу моего АЙКЬЮ ))
так как мы выяснили что ВИЧ имеет симптомы
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии,
туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
А у всех болезней есть сиптому.. как проявляется спид? в чем его сила?
у болезни есть сипмтомы, у СПИДА какие симптомы?
чувствю себя полнейшим дерево, хоть мне и стыдно не знать такое, но желание все это узнать, пересиливает возможные унижения по поводу моего АЙКЬЮ ))
В
Врач-Палач
Лично я склоняюсь к мнению, что это аутоимунная реакция организма. На что?
Дак она есть, аутоимунная реакция. но она уже развивается впоследствии на ИЗМЕНЕННЫЕ клетки.
А первично-перестройка нормальной клетки в опухолевую
А при остальных аутоимунных заболеваниях происходит атака на нормальные, неизмененные клетки организма. И именно эта атака первична
F
Feel G
так как мы выяснили что ВИЧ имеет симптомы
Цитата:
От пользователя: live.
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
Цитата:
От пользователя: live.
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
мляя.. я запутался.. этож не симптомы ВИЧ... это болезни просто.. левые.. а какие у вич симптомы тогда?
В
Врач-Палач
так как мы выяснили что ВИЧ имеет симптомы
Цитата:
От пользователя: live.
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
это проявления не ВИЧ, а СПИДа
А у всех болезней есть сиптому.. как проявляется спид?
Цитата:
От пользователя: live.
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
это проявления не ВИЧ, а СПИДа
А у всех болезней есть сиптому.. как проявляется спид?
это проявления не ВИЧ, а СПИДа
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:21]
у болезни есть сипмтомы, у СПИДА какие симптомы?
чувствую себя полнейшим деревом, хоть мне и стыдно не знать такое
чувствую себя полнейшим деревом, хоть мне и стыдно не знать такое
+500 Молодца!!!
А первично-перестройка нормальной клетки в опухолевую
В чем и вопрос! С чего нормальная клетка становится нейтральной? :-( Чужеродной своему организму?
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2006 01:28]
Т
Троечник
Обобщу:
1. Собственно ВИЧ-инфекция, как болезнь - симптомов специфических почти не имеет (не знаю, увеличение лимфоузлов можно считать или нет). Вряд ли.
2. Суть ВИЧ - инфекции, как болезни: вирус подавляет имунную систему организма, резко снижая его сопротивляемость инфекциям,
3. Видимым результатом ВИЧ - инфекции являются как раз вот эти самые инфекции (так называемые ВИЧ-ассоциированные или оппортунистические). Когда они появляются - начинается фаза ВИЧ - инфекции, которая называется "собственно СПИД".
4. Смерть при ВИЧ - инфекции развивается именно от этих ВИЧ-ассоциированных инфекций.
Мог немного попутать по названиям стадий, но суть в общем верна.
1. Собственно ВИЧ-инфекция, как болезнь - симптомов специфических почти не имеет (не знаю, увеличение лимфоузлов можно считать или нет). Вряд ли.
2. Суть ВИЧ - инфекции, как болезни: вирус подавляет имунную систему организма, резко снижая его сопротивляемость инфекциям,
кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и
лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие
3. Видимым результатом ВИЧ - инфекции являются как раз вот эти самые инфекции (так называемые ВИЧ-ассоциированные или оппортунистические). Когда они появляются - начинается фаза ВИЧ - инфекции, которая называется "собственно СПИД".
4. Смерть при ВИЧ - инфекции развивается именно от этих ВИЧ-ассоциированных инфекций.
Мог немного попутать по названиям стадий, но суть в общем верна.
Т
Троечник
С чего нормальная клетка становится нейтральной? Чужеродной своему организму?
Основа - генетическая мутация. Причин мутаций - масса: дефектный ген (наследственность), контакт с ионизирующим излучением, ультрафиолетовым излучением, постоянная травма ткани, постоянное воздействие химических раздражителей (курение, к примету) и т.д.
F
Feel G
Thanx// теперь понял, спасибо за ликбез
В
Врач-Палач
Основа - генетическая мутация. Причин мутаций - масса: дефектный ген (наследственность), контакт с ионизирующим излучением, ультрафиолетовым излучением, постоянная травма ткани, постоянное воздействие химических раздражителей (курение, к примету) и
т.д.
+1 (блин, не успела сама ответить :-)
Т
Троечник
:-)
F
Feel G
и всетаки! СПИД-то существует? вы к чему склоняитесь..
вопрос к Врачу-Палачу, Контессе, и троечнику...
а завтра нас всех абанят, аминь )
вопрос к Врачу-Палачу, Контессе, и троечнику...
а завтра нас всех абанят, аминь )
Т
Троечник
Существует и ВИЧ (собственно вирус), и ВИЧ-инфекция, и СПИД (внешние проявления иммунодефицита).
Просто регулярно всплывают такие статьи типа "ВИЧ не существует, так как вируса никто не видел".
А я скажу "Восстания декабристов не было! Было? А кто его видел -покажите этого человека! Учебники? Так это какие бабки-то (диссертации, исследования). Именно большие деньги не позволят нам узнать правды про 1825 год".
Просто регулярно всплывают такие статьи типа "ВИЧ не существует, так как вируса никто не видел".
А я скажу "Восстания декабристов не было! Было? А кто его видел -покажите этого человека! Учебники? Так это какие бабки-то (диссертации, исследования). Именно большие деньги не позволят нам узнать правды про 1825 год".
2. Суть ВИЧ - инфекции, как болезни: вирус подавляет имунную систему организма, резко снижая его сопротивляемость инфекциям,
Значит ли это, что если у человека снижен иммунитет, то он ВИЧ-инфицирован?
3. Видимым результатом ВИЧ - инфекции являются как раз вот эти самые инфекции (так называемые ВИЧ-ассоциированные или оппортунистические). Когда они появляются - начинается фаза ВИЧ - инфекции, которая называется "собственно СПИД".
Тот же вопрос.
Инфекции "привязываются" к ослабленному организму - так было всегда! И во времена эпидемий чумы, холеры, оспы... какими бы страшными они (эпидемии) не были, заболевали, а тем паче умирали, далеко не все. Значит ли утверждение под №2, что все люди с ослабленным иммунитетом - ВИЧ-инфицированные?
F
Feel G
[Сообщение удалено пользователем 27.08.2006 01:46]
В
Врач-Палач
Я тоже считаю, что ВИЧ есть. Не все в медицине можно приравнять к принципу: раз не вижу-значит нет. Человеческий организм, да и любой организм, даже вирус-очень изменчивая и тонкая материя,поэтому однозначного ответа вам никто дать не сможет. Это не математика.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.