Напряг мозга, - помогите нашим...
Что мы имеем:
1-й удар.
50% вратарь бросается в угол, 50 % ждет по центру.
2-й удар. В зависимости от выбранной стратегии вероятность действий вратаря может измениться, но насколько она изменится и изменится ли вообще рассчитать врятли возможно.
3-й удар. Ситуация аналогична 2-му.
Задача имеет только теоретических смысл при огромном количестве ударов. Но при этом нужны вводные насколько меняется вероятность ожидания той или иной стратегии вратарем после нашего хода.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2015 10:48]
если мы решим бить 70% в угол и 30 в центр, он знает что мы хотим бить 70 на 30 ?
ну он это постепенно поймет и изменит тактику, - для простоты мы считаем, что нашего тренера подкупили и знают нашу тактику заранее...
B
Beta_version
Помогите нашей сборной выбрать наилучшую стратегию,
Подбежать к мячу, замахнуться ногой, но в тот момент когда голкипер прыгает в сторону, пнуть в другую. вероятность 99%.
50% вратарь бросается в угол, 50 % ждет по центру.
2-й удар. В зависимости от выбранной стратегии вероятность действий вратаря может измениться, но насколько она изменится и изменится ли вообще рассчитать врятли возможно.
3-й удар. Ситуация аналогична 2-му.
Задача имеет только теоретических смысл при огромном количестве ударов, но при этом нужны вводные насколько меняется вероятность ожидания той или иной со стороны вратаря после нашего хода.
практический смысл есть и даже при одном розыгрыше, - использую оптимальную стратегию, у нас больше вероятность для победы в каждом отдельном розыгрыше и в итоге вероятность победить больше!
M
Maple
ну он это постепенно поймет и изменит тактику, - для простоты мы считаем, что нашего тренера подкупили и знают нашу тактику заранее...
ну точно тогда численные методы, когда условия меняются от результата.
вряд ли простыми арифметическими действиями решаемо это.
При одном розыгрыше, при условии отсутствия каких либо личных факторов вратаря и атакующего, у нас чистая теория вероятности 50 на 50.
вряд ли простыми арифметическими действиями решаемо это.
5-й класс - правда, я вас не обманываю и в конце приведу решение (ну если никто не сможет решить)
У
Умные бобры
1. Ударить сильно в угол, - при этом вероятность забить мяч 0.5, если вратарь пытается угадать (прыгнуть в момент удара) и 0.8 если вратарь играет по мячу (ловит после определения направления удара).
2. Срезать и ударить слабо по центру, - при этом вероятность забить мяч 0.7 если вратарь пытается угадать (прыгнуть в момент удара) и 0.3 если вратарь играет по мячу (ловит после определения направления удара).
Помогите нашей сборной выбрать наилучшую стратегию, которая дает максимальный результат и выиграть чемпионат, для этого определите с какой вероятностью нужно бить сильно в угол???
А также попробуйте определить с какой вероятностью вратарю соперников нужно будет пытаться угадывать направление удара (прыгать в момент удара) при использовании наилучшей стратегии.
???
Игрок, если ему уже прилетало в голову мячом, считает, что вратарь с вероятностью 0,5 будет прыгать в момент удара, и с такой же вероятностью будет сначала определять направление, а потом прыгать. В таких условиях стратегия ударить в угол приведет игрока к победе с вероятностью 0,5 * 0,5 + 0,5 * 0,8 = 0,65. А стратегия слабо резануть в центр приведет игрока к победе с вероятностью 0,5 * 0,7 + 0,5 * 0,3 = 0,5
Такому игроку выгоднее бить в угол.
Вратарь, если ему уже прилетало в голову мячом, считает, что игрок с вероятностью 0,5 будет бить в угол, и с такой же вероятностью будет слабо резать в центр. В таких условиях стратегия сразу прыгать приведет вратаря к победе с вероятностью 0,5 * 0,5 + 0,5 * 0,7 = 0,6. А стратегия угадать приведет вратаря к победе с вероятностью 0,5 * 0,8 + 0,5 * 0,3 = 0,55.
Такому вратарю выгоднее сразу прыгать.
НО!!!
Игрок, которому еще не прилетало в голову мячом, посчитает еще и за вратаря (которому уже прилетало мячом) и поймет, что вратарь будет прыгать, и в таких условиях ему выгоднее резануть в центр и он с вероятностью 0,7 забьет гол.
Вратарь, которому еще не прилетало в голову мячом, посчитает еще и за игрока (которому уже прилетало мячом) и поймет, что он будет бить в угол, и в таких условиях ему выгоднее сразу угадывать и прыгать и он с вероятностью 0,5 поймает мяч.
Второе НО!!!
Допустим в футбол играют знатоки теории вероятности. Тогда и игрок и вратарь будут считать свою условную вероятность.
У таких задротов до удара по мячу дело вообще не дойдет, ровно как и до выхода в финал.
При одном розыгрыше, при условии отсутствия каких либо личных факторов вратаря и атакующего, у нас чистая теория вероятности 50 на 50.
это при условии если мы будет бить по мячу с вероятностью 100%
но мы будем использовать смешанную стратегию (с какой-то вероятностью бить а с какой-то резать) и наши шансы будут выше 50%!!!
В данном случае две стратегии, ударить/срезать, 100% того что вратарь будет ожидать одну из этих стратегий. При первом ударе он не знает чего ожидать. С 50% ожидает первую стратегию с 50% вторую.
Такому игроку выгоднее бить в угол.
мы считаем, что главный тренер заранее продал нашу тактику сопернику и если будем только бить по углам, то вратарь в ответ будет только угадывать и мы получим всего 0,5 вероятность выиграть...
что главный тренер заранее продал нашу тактику соперник
В таком случае вратарь со 100% вероятностью знает направление нашего первого удара
В 2010 году на Чемпионате мира в Южной Африке рекорд Роберто Карлоса был побит. Автором нового достижения стал нападающий немецкой сборной Лукас Подольский, который запустил кожаный мяч со скоростью 210 км/час (чуть более 58 м/с).
Расстояние до ворот 11 метров.
Отбить такой удар, пущенный в любой верхний угол практически не реально, т.к. он будет в сетке через 0,2 сек.
Согласно регламента FIFA длина ворот в футболе (ширина футбольных ворот) составляет 7,32 метра. Для проведения соревнований по футболу подходят футбольные ворота высотой 2,44 метра.
К примеру, вратарь стоит по середине. Сможет ли он преодолеть 3,5 метра за 0,2 сек?
Фактически это развить скорость 63км/ч из статического положения
Расстояние до ворот 11 метров.
Отбить такой удар, пущенный в любой верхний угол практически не реально, т.к. он будет в сетке через 0,2 сек.
Согласно регламента FIFA длина ворот в футболе (ширина футбольных ворот) составляет 7,32 метра. Для проведения соревнований по футболу подходят футбольные ворота высотой 2,44 метра.
К примеру, вратарь стоит по середине. Сможет ли он преодолеть 3,5 метра за 0,2 сек?
Фактически это развить скорость 63км/ч из статического положения
В данном случае две стратегии, ударить/срезать, 100% того что вратарь будет ожидать одну из этих стратегий. При первом ударе он не знает чего ожидать. С 50% ожидает первую стратегию с 50% вторую.
нет, он ожидает с разной вероятностью, т.к. разные результаты при применении стратегий...
вот если бы везде было 0,5, тогда и вратарь ожидал бы с вероятностью 0,5
В таком случае вратарь со 100% вероятностью знает направление нашего первого удара
нет, вратарь только знает, какая стратегия, но он не знает в какой угол, тактику игрок сам выбирает
С такой точки зрения первая стратегия эффективнее, выходит 1.3, вторая 1.0.
Соответственно, 100% - 2.3
1% - 0.023
I стратегия - 56.5%
II стратегия - 43.5%
Но опять же остается вопрос насколько меняется % при втором ударе.
M
Maple
пусть будет от балды 53 на 47.
Соответственно, 100% - 2.3
1% - 0.023
I стратегия - 56.5%
II стратегия - 43.5%
Но опять же остается вопрос насколько меняется % при втором ударе.
не совсем правильно считаете, нужно брать вероятности исходов
M
Maple
неправильно
применим численные методы.
диапазон
50-70 на 30-50
верно ?
M
Maple
да, диапазон верный
продолжим,
50-60 на 40-50 верно ?
через 10 шагов мы будем знать ответ с точностью до десятых долей.
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 16:25]
В условии задачи нет
1) вероятностей того, как вратарь будет действовать (прыгать или играть по мячу)
2) Как эта вероятность зависит от истории (предыдущих попыток)
1) вероятностей того, как вратарь будет действовать (прыгать или играть по мячу)
2) Как эта вероятность зависит от истории (предыдущих попыток)
L
Loko76
Наши не забьют, ибо:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
когда они видят ворота правильной геометрической формы, то находятся в состоянии растерянности, отсюда все неудачи
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2015 11:48]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
когда они видят ворота правильной геометрической формы, то находятся в состоянии растерянности, отсюда все неудачи
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2015 11:48]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.