Пятничный разгон... теория эволюции

Вам уже объяснили почему такое "объяснение " не имеет никакого практического смысла.

читаем внимательно...

мой вопрос - не о том, что "митохондрия состоит из... рядом с ней такой-то вещество - типа реакция идвижение"
он о том, КАК вот такая-то последовательность атомов в ДНК приводит к тому, что появляется митихондрия с таким-то составом"..

уровень вопроса в корне другой..

нет, не чувствую. Поясните понятнее.

На форуме общения автомобилистов? Да ну! :lol: :lol: :lol:

оно имеет. прямой практический смысл.

если мы МОЖЕМ объяснить связь между конкретным строением ДНК и соотвтственно конкретным строением организма - как в примере с браузером и p-n переходами - то мы ЗНАЕМ как оно устроено. а пока мы НЕ можем это объяснить - мы НЕ знаем как устроена жизнь.

Пойди туда, не знаю куда. Принеси то, не знаю что. Задавайте вопросы конкретнее. На многие уже давно есть ответы.

ну как можно ее тут не понимать ?

вы отвечаете "митохондрия движется потому что слева от нее такая-то молекула, справа такая-то"
а я спрашиваю - КАК наличие вот таких-то последовательностей в молекуле ДНК, которая как бы несет информацию об устройстве клетки - приводит к тому, что в клетке создаются такие-то и такие-то составные части ?

это как... если бы я спрашивал вас об устройстве автомобиля - а вы бы отвечали "тормозной путь определяется скоростью, массой и сцеплением с дорогой"...да, конечно - ими и определяется. но я хочу понять как работает автомобиль, а не как долго ему надо чтобы остановиться. тормозной путь - это тоже конечно важный параметр - но это только проявление работы готового устройства "автомобиль" и об его устройстве ничего не говорит.

вот и с понятием "жизнь" я говорю о том, как она устроена.

"Тот вдвойне слеп, кто не видит своей слепоты; в этом и состоит отличие прозорливо-прилежных людей от невежественных ленивцев"
Джордано Бруно

Эффект Даннинга — Крюгера

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2015 17:50]

вопросы мной задаются более чем конкретно. просто некоторые пытаются отсылать к учебнику биологии - а мой вопрос на совсем другом уровне... намного глубже чем пестики и тычинки... просто видимо не всем понятно, что формулировка "так создал бог" или в данном случае "определяется геномом" - это не ответ на вопрос..



[Сообщение изменено пользователем 14.09.2015 17:52]

ну чтож... ты видимо единственный у кого есть ответ на этот вопрос. поздравляю...

Эффект Даннинга — Крюгера

не то место. :ultra:

Да уж, куда уж конкретнее


Какая молекула слева?


Какая конкретно последовательность приводит? Какой состав вас интересует?
А что такое митохондрия и какие функции она выполняет вы в курсе?
Конкретный пример вполне можно разобрать если все "такая-то" в вопросе заменить на предметные понятия.




А без этого никак. Тоесть совсем. Как прочитать войну и мир не зная элементарной грамоты?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2015 18:52]

да блин любая.




ребята - я с вас просто фигею. вы или прикидываетесь даунами или как ?

знаю я что написано в учебниках. в курсе, что "наследственная информация записана в ДНК", знаю про хромосомы и так далее. - но я НЕ ПРО ЭТО блин говорю... ВООБЩЕ не про это...

вопрос ВООБЩЕ про другой уровень...

вопрос в том КАК ИМЕННО наличие молекулы ДНК с определенной последовательностью аминокислот приводит к тому, что создается определенная (вот такая и никакая другая) пространственная конфигурация атомов и молекул которая складывается в живую клетку и в результате запускаются процессы, составляющие жизнь. почему и КАК - ВОТ ТАКАЯ последовательность расположения оснований в одной определенной молекуле приводит к формированию вот такой конфигурации , наличие другой последовательности - к формированию другой конфигурации, а третьей - не приводит ни к чему ?

ответа на этот вопрос пока что нет ни в учебниках ни в научных трудах. есть куча наблюдений - о том, что такой-то признак зависит от такой-то части ДНК... что такой-то признак лежит в такойто хромосоме такой-то формы.. но я говорю о МЕХАНИКЕ этого процесса...

вот самим-то не стремно дебилоидом прикидываться и отсылать к информации - о которой вообще вопрос не задается ? думаете так умнее чтоли выглядите ? так как раз наоборот...

это все равно что задавать вопрос "как устроен автомобиль" и получать ответ "ты дурак чтоли ? вот педаль газа - жмешь сильнее едещь быстрее, вот педаль тормоза - жмешь ее - тормозишь"... "учи ПДД, бездарь"... блин - да знаю я что в исправной машине чем больше "газа" тем больше мощность на движке - в данном случае стоит вопрос о механике этого процесса (увеличивается подача топлива за счет изменения конфигурации заслонок карбюратора например)...

так и тут - вопрос НЕ в том, что "учи биологию" - вопрос в МЕХАНИКЕ процесса "жизнь" - а вот на этот вопрос пока что еще никто не ответил... не в смысле какие процесса обмена ИДУТ - а ПОЧЕМУ и КАК складывается из ДНК то, где эти процессы идут...

возможно, ну и что? К чему эта ваша идея. что доказать хотите?

этого достаточно чтобы создавать научные работающие теории со 100% предсказательной силой.

а можете сказать КАК и Почему именно Во Такущая Сила Тяжести притягивает вас к полу?

а если не знаете КАК вас притягивает к полу то вы не знаете жизнь, физику и ходить по полу не можете. Вы к этому ведете?

Кстати а как кислород преобразуется в энергию организма которая приводит к появлению сигналов вашего мозга вы уже знаете? А без этого знания просто пользоваться своим организмом вы уже не знаете как? Ни дышать ни мыслить уже не сможете?

Проблема в том, что вы говорите, что о том как устроен автомобиль НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Вам говорят: да нет же, вот документация, вот основы механики, сопромат, химия, мануалы и инструкции... - информации море. Давайте дадим конкретные ссылки. Вы же: нет! никто не знает! дебилоиды! умничают!

Разговор не получается. А жаль... :-(

Ключевые слова для поиска: Сидней Бреннер, Нобелевская премия по физиологии и медицине, 2002 год.

Нет, никто не знает. :ultra:

У меня такой вопрос ----- пусть homo существует 3 млн . лет , одно поколение homo пусть 25 лет , для простоты счёта , за 1000 годиков сменится 40 поколений homo , за 1 млн лет соот . 40 000 поколений , ну и за 3 млн годков (по условию) -- 120 000 поколений . При этом homo , как биоединица на тему выжывания в природных (естественных условиях), чрезвычайно слаб : болезни , хищники , еда .Короче очнь высокая смертность . Вопрос ----- за 120 000 поколений произошло столько полезных мутаций ? Что животное смогло "превратиться" в нынешнего homo ?

Окей!
Кто и когда вымрет следующим? Например из крупных птиц...
Какой вид, когда и как мутирует? скажемм крупных рып...
Сам, бэ3 искустфенай силекцьи хомосапиенса

Нет ответа? Ну и ф чом тада 100% сила эволюционэрофф?

да вот и нифига.

именно как и почему именно последовательность ДНК приводит к определенной пространственной конфигурации атомов "живая клетка" - вот на этот вопрос ответа-то и нет..

все пытаются свести к "есть 2 основных педали и руль"...

если бы был ответ на вопрос "как устроен автомобиль" а не "какими органами он управляется" - был бы другой разговор.. а так как ответа на этот вопрос нет (все сводится исключительно к перечню органов управления) - то я строю свои варианты.. почему нет ?

а то, что в результате что именно такое жизнь - неизвестно.

я ничего не пытаюсь доказать - просто выдвигаю предположение что по совокупности информации - жизнь похожа на молекулярный компьютер, который кто-то создал...

при условии что ответа на этот вопрос нет - чем не вариант ?



да, могу. ибо это фундаметнальный закон физики - все тела притягиваются друг к другу, пропорционально массам и обратно пропорционально расстоянию. закон всемирного тяготения еще называется. притом кстати - что такое гравитация тоже пока точно не известно (почему она существует, споры о ее природе идут - вопрос открыт) - но это понятный по крайней мере закон. в отличие от того как именно работает ДНК.

Вадим, по моему пятница у вас затянулась :-D

без гравитации самой вселенной не существовало бы, - не было бы тел крупнее атомов... поэтому она и существует... :-)

у вас с русским языком проблемы или с чем ?

никто не отрицает, что есть исследования "такая-то часть ДНК влияет на такой-то признак"...

я говорю о расшифровке принципа и способа так сказать работы ДНК - по какой причине определенная последовательность молекул порождает определенные физические объекты и определенную схему изменений в них со временем...

та самая работа на которую вы ссылаетесь НЕ ОТВЕЧАЕТ на этот вопрос. она отвечает грубо говоря на вопрос "а вот если мы тут поменяем вот так-то то в результате получим организм с измененным таким-то свойством". но КАК происходит это влияение - через какие физические законы - не объясняет...

ну дык.. народ в нее пишет - как бы почему бы не ответить :-)