Прощаемся с парком у Вечного огня (
11:06, 18.06.2015
Дублирующая линия не может ухудьшать связность. Вы понимаете значения терминов, которыми оперируете?
А вы? Я вам разжую, чтобы вы поняли и проглотили уже наконец эту мысль.
Допустим, по Викулова в центр пускают трамвай по действующей линии, которого сейчас почему-то нет. Этот трамвай идет через Кирова, где в него могут пересесть жители Сортировки, Заречного, Пехоты, Уралмаша, которые приехали на остановку Кирова по ул. Халтурина на других трамваях! И наоборот, жители этих же районов могут сесть в центре на трамвай который идет на ВИЗ. Ближайший пример - это 2-й и 18-й трамваи. Доехав на них до Кирова, можно пересесть на трамваи, идущие с ВИЗа по Халтурина. Возможность пересадки - это и есть связность маршрутов!
Если трамвай с ВИЗа пойдет напрямую по Татищева, то жителям соседних районов он уже никакой пользы не принесет!
М.б. потому что татищева тупик? Н
Пр. Седова на Сортировке знаете? Его длина чуть более 1 км, тупик с обеих сторон. Прямого заезда нет. И туда умудрились завернуть некоторые маршруты.
Привлечение трафика на татищева разгружает репина и разделяет немалый ВИЗовский трафик от трафика, привнесённого с московского направления.
Сейчас поток идет по Крауля и упирается в Репина.
По новой схеме поток пойдет по Татищева, в которую упрется поток по Репина.
Ничего не поменяется, потому что оба потока так же как и сейчас соединятся и вместе поедут в центр по Ленина.
Есть, конечно, еще и ул. Малышева. Ну так придумайте, как вы будете с новой Татищева на нее выезжать и сравните с вариантом, который есть сейчас: Крауля - Репина - Малышева. Что проще?
Б
Борсеточники с химмаша
11:16, 18.06.2015
Почему ни по одному из вышеописанных маршрутов не курсируют маршрутки? Муниципальный транспорт по этим улицам тоже не ходит!
Сейчас босота, которая живет а правобережном, вообще отрезана от ОТ, а Татищева застраивается очень активно. По Татищева не ходит ОТ потому что она стоит наглухо каждое утро из за того что узкая она чтокапец.
Чтоб сесть на ОТ жителям с Фролова надо чесать за 3 квартала до Крауля. Очень удобно.
Э
Эпилог
11:18, 18.06.2015
Возможность пересадки - это и есть связность маршрутов!
Вы свои какие-то термины выдумали. Связность это множество путей между вершинами графов. Как с пересадками, так и без. С ВИЗа будет путь в центр и с сортировки будет путь в центр и с сортировки на виз. Понять не могу, где вам права прищемили.
Ничего не поменяется, потому что оба потока так же как и сейчас соединятся и вместе поедут в центр по Ленина.
Есть, конечно, еще и ул. Малышева. Ну так придумайте, как вы будете с новой Татищева на нее выезжать и сравните с вариантом, который есть сейчас: Крауля - Репина - Малышева. Что проще?
Есть, конечно, еще и ул. Малышева. Ну так придумайте, как вы будете с новой Татищева на нее выезжать и сравните с вариантом, который есть сейчас: Крауля - Репина - Малышева. Что проще?
Зачем с Татищева езхать на малышева?? С Репина - на малышева, с Татищева - на ленина. Куда проще-то?
Вариант Крауля-репина-малышева вообще никто не трогает. Как был такой маршрут - так и остаётся.
Вы всё-таки на мой вопрос ранее не ответили, вы гуманитарий, да?
M
MТRIX ™
11:18, 18.06.2015
Ближайший пример - это 2-й и 18-й трамваи. Доехав на них до Кирова, можно пересесть на трамваи, идущие с ВИЗа по Халтурина.
Вопрос на засыпку. А зачем ехать до Кирова когда можно выйти у ДМ, где помимо трамваев появляется альтернатива в виде автобуса и маршрутки?
11:22, 18.06.2015
жители этих же районов могут сесть в центре на трамвай который идет на ВИЗ. Ближайший пример - это 2-й и 18-й трамваи. Доехав на них до Кирова, можно пересесть на трамваи, идущие с ВИЗа по Халтурина. Возможность пересадки - это и есть связность
маршрутов!
И много вы таких трамваев знаете? Те, кому надо на Халтурина из центра сразу сядут на 6 или 13, никто из них в здравом уме не поедет на двойке или 18-м. Никогда не задумывались, почему на этих маршрутах вместо когда-то ходивших там сплоток ходят исключительно одиночки? А потому что не едет на них из центра никто кроме тех, кому надо исключительно на ВИЗ.
Если трамвай с ВИЗа пойдет напрямую по Татищева, то жителям соседних районов он уже никакой пользы не принесет!
Он им и сейчас не приносит. Зато тех, кому надо на ВИЗ, он будет вывозить в центр густонаселенного района, а не на стоящее на отшибе ВИЗовское трамвайное кольцо.
Э
Эпилог
11:23, 18.06.2015
Автор: Пятая четверть [Свой человек в форумах: 67] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 18 Июня 2015 11:06
Дата: 18 Июня 2015 11:06
Вы кстати посмотрите чуть в даль - одно из перспективных направлений развтия города - в сторону малоконки. Через десяток лет там ещё один академ будет.
Сейчас босота, которая живет а правобережном, вообще отрезана от ОТ, а Татищева застраивается очень активно. По Татищева не ходит ОТ потому что она стоит наглухо каждое утро из за того что узкая она
чтокапец.
Чтоб сесть на ОТ жителям с Фролова надо чесать за 3 квартала до Крауля. Очень удобно.
Чтоб сесть на ОТ жителям с Фролова надо чесать за 3 квартала до Крауля. Очень удобно.
Не тлько. У нас много улиц, которые стоят, но ОТ там есть. Просто если маршрутка пойдёт по Татищева - ей придётся делать очень большие крюки, чтобы попасть на крауля или виз-бульвар.
Б
Борсеточники с химмаша
11:26, 18.06.2015
Просто если маршрутка пойдёт по Татищева - ей придётся делать очень большие крюки, чтобы попасть на крауля или виз-бульвар.
Сначала простоять в пробке по Татищева до Мельникова, потом в пробке по Мельникова до ВИЗ бульвара, потом в пробке по ВИЗ бульвару до дебильного перекрестка у ДМ и попасть на Ленина. Очень б я удобный маршрут. Чё по нему ОТ не ходит?
Э
Эпилог
11:29, 18.06.2015
Сначала простоять в пробке по Татищева до Мельникова, потом в пробке по Мельникова до ВИЗ бульвара, потом в пробке по ВИЗ бульвару до дебильного перекрестка у ДМ и попасть на Ленина. Очень б я удобный маршрут. Чё по нему ОТ не ходит?
Ну да, я про это и говорю. Просто сама по себе пробка не аргумент. ОНи везде. А вот кривизна маршрута - это да...
M
Mike_Y
11:39, 18.06.2015
Зато тех, кому надо на ВИЗ, он будет вывозить в центр густонаселенного района, а не на стоящее на отшибе ВИЗовское трамвайное кольцо
Почему бы сейчас 2 и 18 трамвай не продлить до Волгоградской?
Э
Эпилог
12:28, 18.06.2015
Почему бы сейчас 2 и 18 трамвай не продлить до Волгоградской?
Никто ездить не будет. Этот маршрут серьёзно по времени проигрывает автобусам. На участке от волгоградской и до крауля никто не использует трамваи для езды в центр. Очень нерациональный маршрут.
п
пациент скорее жив...
12:52, 18.06.2015
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:31]
R
RuRu
12:56, 18.06.2015
одно из перспективных направлений развтия города - в сторону малоконки. Через десяток лет там ещё один академ будет.
Там места столько нет, чтоб быть еще одним академом
Э
Эпилог
12:58, 18.06.2015
Жители новых ЖК, вообще-то, на целевую аудиторию маршруток, не очень подходят Еще одна причина, почему по Татищева нет ОТ, имхо
Очень стереотипно.
Так тоже самое можно
сказать и о новой трамвайной линии
На 1,5 км короче всё-таки получается. Это не мало. Перекрёстков примерно столько же. Это значит что от большого жилого района вблизи радуги ездить будет уже проще. И трамвай может стать реальной альтернативой маршруткам.
Э
Эпилог
12:59, 18.06.2015
Там места столько нет, чтоб быть еще одним академом
Есть...взгляните на зонирование под Экспо-2020. Экспо нет, но концептуально город будет расти именно так. Просто чуть позже.
13:06, 18.06.2015
В отличии от вас он оперирует не эмпирическими критериями, а конкретными цифрами и нормами.
100 км/ч по трамвайкам - это конкретная цифра? Да этот дартаньян ни разу за рулем трамвайные пути не пересекал, а еще что-то вякает
Э
Эпилог
13:25, 18.06.2015
100 км/ч по трамвайкам - это конкретная цифра? Да этот дартаньян ни разу за рулем трамвайные пути не пересекал, а еще что-то вякает
Вы хотите сказать что от трам путей на московской до токарей по представленному проекту вы не сможете выжать сотку? Не поверю. Хотя про радиусы я действительно не согласен. Ещё не согласен с консервацией перехода. Но остальные тезисы по организации переходов и количеству полос вменяемы.
п
пациент скорее жив...
13:34, 18.06.2015
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:33]
Б
Борсеточники с химмаша
13:37, 18.06.2015
Жители новых ЖК, вообще-то, на целевую аудиторию маршруток, не очень подходят Еще одна причина, почему по Татищева нет ОТ, имхо
Считаю что не нужен никакой ОТ в Академ именно по этой причине. У кого есть машины пусть выбираются на них, а нет - так и сидите там у себя
п
пациент скорее жив...
13:45, 18.06.2015
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:34]
Э
Эпилог
14:02, 18.06.2015
сейчас по три полосы, вот когда огородят трампути, тогда будет две
Огораживание есть в планах, надо на него и ориентироваться. Просто если делать дорогу существенно шире при движении в центр, то по мере продвижения пропускная способность будет падать из-за сужения. А вот в обратную сторону как раз хорошо делать улицу более широкой. Хотя тут не буду утверждать - такие вещи просчитывать надо.
публичные слушания провести, не кулуарные, а такие, чтобы и оппоненты и
авторы, и интересующаяся общественность, могли прояснить свои позиции, и получить ответы на свои вопросы.
С одной стороны так оно, с другой стороны как ни печально, толку мало. Можно вспомнить недавнюю историю с сити-манагером - там было соревнование, чья команда больше сторонников приведёт.
Плебесцита не получилось. Или с пассажем - М73 принудительно сгоняло своих рабочих на митинг за уродование пассажа. Точно так же и тут без предварительной фильтрации получится соревнование лоббистов.Считаю что не нужен никакой ОТ в Академ
именно по этой причине. У кого есть машины пусть выбираются на них, а нет - так и сидите там у себя
Даже с учётом крисиса самые малоимущие слои населения могут себе позволить ушатаную шестёрку. Оно кому надо плодить рухляыдь над орогах и газонах? Я уж молчу про пробки.
14:21, 18.06.2015
от трам путей на московской до токарей по представленному проекту вы не сможете выжать сотку? Не поверю.
Там пробище будет перед Токарей. Какая сотка?
M
Mike_Y
14:39, 18.06.2015
На 1,5 км короче всё-таки получается. Это не мало. Перекрёстков примерно столько же
Какие 1,5 км? Померил по яндекс-карте, получается напрямую от Ленина-Московской до Красноуральской 1,6 км, а по существующей линии - 2,2 км. Разница 600 м, но при этом сейчас пересечение с Токарей в разных уровнях.
Э
Эпилог
14:50, 18.06.2015
Там пробище будет перед Токарей. Какая сотка?
На свердлова тоже вечная пробка, что не мешает там недорейсерам регулярно убиваться и убивать других. Так что сотку там технически можно будет.
14:56, 18.06.2015
На свердлова тоже вечная пробка, что не мешает там недорейсерам регулярно убиваться и убивать других. Так что сотку там технически можно будет.
В Москве с их проспектами вообще тогда видимо геноцид.
Э
Эпилог
15:04, 18.06.2015
В Москве с их проспектами вообще тогда видимо геноцид.
Не ндао подменять предмет спора. Человек усомнился, что по ленина можно выжать сотку. а я считаю, что можно. А геноцид-не геноцид, плохо или хорошо - это уже сложно - спорить не буду. Но сотку по Ленина можно выжать легко, если мозгов нет.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.