Прощаемся с парком у Вечного огня (

Да, хрен пойми, как я так посчитал...но разноуровневое пересечение с токарей компенсируется двумя неудобными светофорами на кирова и долорес.

[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:35]

Давайте я просто не буду тратить время на перечисление аналогичных двухполосных улиц, забитых пробками, на которых ОТ есть.
Опалихинской хватит, надеюсь? На нее вполне можно не заезжать и не прокладывать по ней маршруты. От вокзала можно ехать по прямой Черепанова, а в центр - по Халтурина (Бебеля). При этом мы имеем очереди из маршруток на Опалихинской на каждой остановке.
Причина отсутствия ОТ на Татищева только в том, что перевозчики до сих пор не верят в то, что на этой улице будет регулярный пассажиропоток.
В наше время деньгами не разбрасываются. Как только где-то на окраине появляется новый ЖК, ТЦ, ТРЦ к нему тут же пускают маршрутку, а то и не одну.

Поездили бы на трамвае, поняли бы. Остановка Кирова всегда была популярной в плане пересадок, не только потому, что там удобно маршрут сменить, а еще и потому, что через нее трамваи в парк идут на Ленинградскую и из парка тоже. И сейчас на Кирова можно сесть в трамвай, идущий из парка, и уехать на нем в центр. Можно доехать из Центра до Кирова на трамвае, идущем в парк, и пересесть на 19-й идущий по Халтурина.
Да просто удобно, когда по одной улице ходит много трамваев. Их тогда долго ждать не надо. Какой-то из них всё равно придет достаточно быстро. Представьте жителя ул. Заводской, которому одинаково идти, что на Татищева, что на Кирова. На какую остановку он пойдет, если и слева, и справа от него будут трамвайные линии в центр? Попробуй угадай, где быстрей трамвай придет.

Ну, допустим, нашему собеседнику

Именно так и надо ехать. И он, я думаю, не один такой, кто живет на Татищева и ездит на Малышева.


Так при нынешней схеме с Репина можно уйти и на Малышева, и на Ленина, и даже на Попова. Куда проще то? Зачем усложнять?


Какой вопрос то?

А вы любитель развешивать ярлыки?
Считайте, как хотите, я об этом не задумывался.
Не хочу загонять себя в рамки и причислять к какому-либо сообществу.


Затем, что по ВИ бульвару трамвайная линия выделена и трамвай в пробке не стоит.


Вы сейчас теоретизируете или собственным опытом делитесь?
Когда у меня был проездной на трамвай, в те годы, когда я ездил на трамвае, я вообще не смотрел на номер маршрута. Я садился в любой и ехал до ближайшей развилки. Если там трамвай сворачивал не туда, куда мне надо, я пересаживался. И обычно в этом месте трамваев, которые мне подходили, было уже больше. Конкретно в нашем случае, на остановке Кирова добавляется 19-й, который ходит чаще чем "шестерка", а идет туда же, через Пехоту на Машиностроителей.

Меня вообще жутко удивляет, что такие прописные истины надо так подробно объяснять! Любому горожанину, у которого машины нет, всё это самой собой разумеющиеся вещи. А вы прям как из пещеры повылазили. ОТ - это отдельный мир и в нём тоже можно жить, если приспособиться.


Приносит! Я вам это говорю на личном примере! Когда я на Таганском ряду садился в 19-й трамвай, намереваясь доехать до центра. Садился в надежде, что на Кирова с ВИЗа приедет "двойка" или 18-й или из парка какой-то вагон на маршрут выйдет.

Я это кольцо уже много раз упоминал на страницах этого форума. Ничто не мешает продлить 2-й и 18-й маршруты до Волгоградской. Больше ничего и делать не надо! Весь ВИЗ получит два прямых трамвайных маршрута в центр. И этот путь у них займет от силы 20 минут. Можно и нужно достаточно эффективно использовать существующую линию, а новая линия только проблемы создаст и пассажирам ОТ (нарушив связность маршрутов), и автолюбителям, загрузив ул. Татищева, перекресток с Токарей и Ленина/Московскую, где будет просто жутчайшая трамвайная развилка!


Ну так и вовсе необязательно этот "Нью-Академ" выводить на Татищева. Гораздо резоннее использовать путепровод у Меги для вывода трафика с Малоконки на Мск тракт.

Еще раз вспоминаем ул. Опалихинскую и медленно охрененеваем от количества маршруток на ней, которых не отпугивает ни кривизна улицы, ни сложность заезда и съезда с нее.

ДА ТАМ ПРОСТО ЭТИХ ТРАМВАЕВ НЕТ! НЕТ! ПОНИМАЕТЕ?
Их просто надо пустить! Просто надо взять трамвай, поставить на имеющиеся рельсы и запустить от Волгоградской по Викулова в центр по Ибаррури - ВИ-бульвару. Всё!

Вот. Верная мысль! Весь транспорт пускают по Крауля, потому что улица прикормленная. Маршрутов много, следовательно и пассажиров много.
То же самое и с трамвайной веткой по Ибаррури - ВИ бульвару. Удобная линия, т.к. там маршрутов много. Если оттуда часть маршрутов убрать на Татищева, мы получим две неудобные линии с большими интервалами движения между трамваями. В итоге трамваи станут менее привлекательным транспортом по сравнению с маршрутками.

Неправда! После переноса трамвайной линии с Кирова на Ибаррури ездить на трамвае стало проще и быстрее. Пересекать Кирова по Токарей на машине стало проще и быстрее! Возвращение трамваев на поверхность на перекрестке Татищева/Токарей вернет обратно обе проблемы. Да и светофоров на новой Татищева, в т.ч. и для трамваев будет больше, чем на существующей линии по Ибаррури - ВИ бульвару.
А 600 метров для трамвая не крюк. Это фигня! Несущественные потери. На светофорах можно больше потерять, на ожидании трамвая на остановке, которое увеличится, если мы общее количество маршрутов на две линии поделим. Ну и в пробках на Ленина основные потери по времени у трамваев. Там скорость трамвая в пробке равна скорости пешехода, неоднократно проверял.


[Сообщение изменено пользователем 18.06.2015 20:10]

[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:37]

Как житель ВИЗа полностью поддерживаю строительство сквозного выезда с района. Что б тут философы не писали, это здорово упростит жизнь нам :super:

Да вот вообще не интересует мнения всяких велосипедистов, которые всегда все лучше всех все знают по вопросам организации автомобильного движения :hi:

ну ты как Шариков в известном произведении,
На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

Цитируется как иронический комментарий к позиции сторонников «уравниловки», то есть примитивного подхода к решению сложных социально-экономических проблем.

Никаких противоречий в своих же словах не находите? Сами же утверждаете, что вам пофиг на наличие прямых беспересадочных маршрутов и вы все равно едете с пересадкой и тут же утверждаете, что народ с участка от Волгоградской до Крауля не едет в центр на трамвае, потому что там нет прямых маршрутов.

Может быть все-таки большинство пассажиров действительно не такие, как вы? И при наличии прямого маршрута, они не поедут с пересадкой.

прямой выезд нужен, делить маршруты трамвайные нехорошо

Давайте я вас как автомобилист "порадую".
В то время, когда на Репина/Гурзуфской/Мск тракте не было развязки, а вместо нее было 2 перекрестка, плюс пересечение с Крауля, ездить по Токарей в этом месте было крайне затруднительно.
Хотите расскажу, как я с Пехоты в "Мегу" ездил и как иногда жену на работу отвозил в район трамвайного парка на Ленинградской?
Я сворачивал направо на Кирова сразу после моста и пересекал ВИЗ либо по Заводской, либо уходил дальше по Кирова мимо Дворца Спорта к Правобережному и там дворами выезжал на Викулова.
Как вам такой транзит через ваш район? Нравится, не? Хотите всё обратно вернуть? Так это легко. Достаточно только сделать непроезжабельным перекресток Токарей/Татищева и этот, давно забытый уже мной вариант, снова придется вспомнить и начать применять. И так ездил далеко не я один. Порой вереница машин тянулась и таких вот "объезжальщиков".

Нужен не прямой выезд, а свободный.
Нужно думать, как отвести трафик от Вечного огня, а на как туда еще одну дорогу проложить плюсом к уже имеющимся.

дело не в вечном огне даже а в репина у центрального стадиона где сливаются в одну улицы с разных сторон.

Так там по сути один рабочий маршрут ходит - это 19-й, который, кстати, пользуется огромной популярностью.
И мне не пофиг. Прямые маршруты нужны, но как альтернативу всегда можно использовать движение по той же линии, но с пересадками.
И это мне, молодому на то время пацану, было не в облом ехать с пересадками, по несколько раз входить и выходить из вагона, где-то перебегать с одной остановки на другую. Но есть и другие пассажиры, которым вся эта суета не нужна, есть пожилые, с детьми, с багажом и т.д. Конечно, они будут ждать своего трамвая до последнего, а с пересадкой поедут только в крайнем случае.
Если вы в принципе считаете, что ехать на трамвае по Викулова и далее по существующей линии в Центр - это нерационально, то ехать с пересадкой этим же маршрутом - нерационально вдвойне. Поэтому и нужен прямой маршрут. Удобство маршрута ОТ определяется не расстоянием, а временем его прохождения, количеством остановок и светофоров на пути.
Допустим, с Пехотинцев ехать в центр на трамвае шестого маршрута по вашей логике тоже нерационально. Т.к. он сначала едет вдоль Объездной, пересекая всю Пехоту и весь Заречный, потом через мост и только после этого поворачивает налево на Ибаррури и берет курс на центр. Например, до Муз.комедии на маршрутке по расстоянию короче ехать получается, а по времени быстрее может и не получиться. Маршрутка может в пробке прилипнуть, а трамвай до ДМ идет по выделенной линии. В этом и есть его преимущество, в этом и есть рациональность его использования, не смотря на кривизну маршрута.

Они в любом случае будут сливаться! Потому что в центр с запада у нас только две дороги: Ленина и Малышева. Можно к ним хоть 10 других дорог подвести, это только усугубит ситуацию при пересечении Московской.

Это смотря куда ехать ? Если цель маршрута Ленина , то увы никак. Аналогичная ситуация с прямым прохождением улицы Московская со стороны Челюскинцев. Как ни крути , а площадь придётся пересекать. Альтернативные маршруты через одно место оставьте при себе.
У нас есть водитель, который всегда ездит криво. Вот поставь ему задачу проехать по прямой улице из т. А в т. Б он и то окружным путём метнётся. Похоже вы знакомы. ;-)

ну и смысл их в одну сливать? не ну можно поизвращаться и ленина-визбульвар было сделать.

Один? Да их тысячи!
Тех, кто ездит по Ибаррури и дальше по Крылова - Хомякова - Жукова - Антона Валека и там уже кому куда надо, в т.ч. и на Ленина тоже можно выехать.
Этот кривой маршрут куда продуктивнее прямого пути по ВИ-бульвару - Ленина. Надеюсь, его то хотя бы не будут трогать.
Из него бы и могла получиться полноценная замена прямому выезду на Ленина. Надо то всего навсего соединить 2 односторонки по Ибаррури и Хомякова, т.е. сделать односторонку еще и по Крылова вниз.
А обратно на ВИЗ можно было бы сделать односторонку на накатанной народной лазейке между ОММ и Мединститутом к перекрестку Татищева/Пирогова. Там бы даже дополнительные светофоры ставить не пришлось.

Пятничный занавес.

не вижу разницы если Токарей не будут поднимать на эстакаду.
Как стояли в пробке перед Токарей по Крауля, Татищева, Репина, так и будем стоять
Не в две, так в три полосы

стоять в 3 рядах будете в 2 раза меньше чем в двух, плюс после татищева будете со свистом проскакивать до московской. кроме того будет эффективнее работать мельникова, ибо щас все по ней пруться на виз бульвар, и пробка по утрам бывает от бульвара до Барбюса, а с дорогой мимо стадиона половина минимум трафика поедет сразу на Ленина.

Идиотизмом является строительство высоток "татищев" так близко к Мельникова, теперь ее не расширить никак. Притом что ближе к стадиону от здания все равно здоровенный пустырь и там место выкруживать было бы логичнее. Дом ориентирован вдоль мельникова, так что сдвинув его на 3 метра от дороги, даже если тупо сделать поуже, по метражу потеряли бы пару процентов всего.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2015 19:53]

ройзмонипричем :beach: :beach: :beach:

+100500, + 2 новых светофорных перекрестка.

люди хотели жить в маленьком тихом районе, а не на автостраде.

[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:39]

Внимание! На Московской/Пестеревском установлен светофор, но пока не включен.

Надежды юношей питают.

[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 13:40]

шумовое загрязнение от города в любом случае в том квартале большое. Это когда открываешь форточку и слышишь белый шум, чего нет допустим на химмаше.
Так что относительно тихим и зеленым этот райончик был будучи застроен 2 этажными бараками с Тополями, а не 25-этажкками с бехотоном как щас.