Альтернативные источники энергии в наших широтах.
M
Mixerr
Или 15 тр за кВт. Естественно это цена за мощности от бензогенератора.
Это максимальная мощность от СП при моем режиме использования. От бензогенератора будет дороже. Все от методики зависит.
N
Nemus
Это максимальная мощность от СП при моем режиме использования. От бензогенератора будет дороже. Все от методики зависит.
Опять дуркуем?
Нелогично.
Логично. И даже, огорчу, еще дороже.
Установленная мощность любой генерации предполагает ее загрузку хотя бы 80%. Иначе это по-другому будет называться. Пиковая ,мгновенная, но не Установленная.
Ваша средняя генерация озвучена 0.4 кВт*ч/сут. И это хорошо бьется с другими цифрами.
Строго говоря, СП может вырабатывать э/э 4-5 ч /сут близко к номиналу, если Солнце будет. Т.е. Ваша ПАСПОРТНАЯ 100 Вт эквивалентна 20 Вт установленной. Вот эти 20 Вт делите на свои 20 т.р и считаете цену установленной мощности СП, а далее - себестоимость кВт*ч.
Хотя к чему этот бред, оставьте его экономистам.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 11:58]
M
Mixerr
Опять дуркуем?
Уважаемый, Вам есть что совершенствовать в терминологии общении.
Не могу отвечать за Вас в Вашем вопросе.
M
Mixerr
Хотя к чему этот бред, оставьте его экономистам.
+100500
1. Из 54 кВт - 20 на дизеле.
Стоит 3 МАПа 18кВт. поэтому есть возможность подключить нагрузку до 54 кВт. дизель на случай войны, сам заводится раз в две неделе для поддержания своей боеготовности.
В разы дешевле вам было протянуть линию электро передач на 7 км.
Да ну и почем нынче км линии электропередач 10кВ ?
N
Nemus
Да ну и почем нынче км линии электропередач 10кВ ?
К садам знакомый себе делал на весь сад вышло 105 тыс.р за км
Стоимость кВт/ч будет просто баснословной
M
Mixerr
Стоимость кВт/ч будет просто баснословной
Скажите пожалуйста, вот Вы все настаиваете на главенствующем значении такого параметра, как стоимость киловатта. Можно ли предположить на основе этого рассуждения, что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?
Скажите пожалуйста, вот Вы все настаиваете на главенствующем значении такого параметра, как стоимость киловатта. Можно ли предположить на основе этого рассуждения, что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?
Хрестоматийно тролльный прием.
"Все люди, евшие огурцы умрут. Огурец - яд".
Вы не далее, как сегодня объявили о том, что СП уже дешевле Атома. Мы поддержали вброс, начали считать. Не сошлось.
Теперь меняем критерии. И этот соскок был на днях. Повторяетесь...
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:36]
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:37]
M
MТRIX ™
Вы точно уверены, что она 24 часа в сутки работает на полную мощность? Видели график суточной нагрузки?
Зачем график? В регионе масса ночных потребителей энергии. Пусть не полная мощность - главное она есть 24 часа в сутки и не зависит от погоды. СП ночью генерировать ничего не будет. Днем в непогоду генерация СП тоже упадет. В зимний период с коротким световым днем - тем более. И глупо это отрицать. Как и сравнивать СП и АЭС.
Истина где-то рядом.
Принимаем срок работы всей системы в 10 лет.
Бюджет покупки 20тр.
Потребление за сезон 100 кВтч
Получаем 20р за кВтч при озвученном потреблении. Это минимум и при условии что оборудование за 10 лет не выходило из строя и не менялось/не ремонтировалось.
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт.
Это действительно максимум из максимумов, при котором АКБ хватит на час работы. Далее его придется заряжать около 18 часов. Это 3 дня с более-менее чистым небом. Итого в месяц 10 циклов. 13кВтч отдачи. За 10 лет - 1560 кВтч.
Получаем на выходе 12.8 рубля за кВтч. Вроде как уже доступно и приемлемо, но это при условии работы круглый год, хорошей погоды, без учета КПД компонентов, снижения этого КПД, ресурса и прочего. То есть полученное можно смело умножать на 2.
что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?
Если вы о стоимости километра пробега - то здесь уместнее считать тонно-километр на литр. Нагруженная ОКА будет жрать бензина как средняя иномарка. Только вот по вместимости эта ОКА проиграет.
M
Mixerr
Хрестоматийно тролльный прием.
Я Вас не пытаюсь ни в чем убедить, не пытаюсь Вам ничего продать, даже Вашу хрестоматию.
Про себестоимость Вам лучше с экономистами спорить, там больше версий методик.
Я Вас не пытаюсь ни в чем убедить,
С 2010 года дешевле атомной. В части генерации давным-давно рентабельна.
M
Mixerr
AKR_
И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?
N
Nemus
И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?
Дешевле было скинуться всем садом и построить линию электропередач
M
Mixerr
Дешевле было скинуться всем садом и построить линию электропередач
Это дешевле продолжается уже шестой год.
N
Nemus
Это дешевле продолжается уже шестой год.
Значит купить газовый генератор и оснастить его автоматом запуска-остановки
Ну и аккумулятор небольшой для светодиодов
Это действительно максимум из максимумов, при котором АКБ хватит на час работы.
У него на такую мощность инвертора не хватит
И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?
Я считаю:
1. Вы сделали работающий образец ВИЭ для сада. Я благодарен Вам за опыт и за цифры.
2. По теме топика. ВИЭ на Урале на данном этапе НТП нерентабельна.
3. Но может быть применима в очень узкоспециализированных случаях. О рентабельности и окупаемости речь не идет.
4. Об альтернативе, синхронной работе с Сетями, Отпуском в Сети речь не идет. Запрещено законодательно для частников, и весьма хлопотно для юриков.
5. Солнечное ВИЭ в России неконкурентно, дороже ТЭС, ГЭС, АЭС.
Это то, в чем я уверен.
Не уверен, но считаю перспективными иные варианты утилизации солнца (на Урале, для частника): вегетарии, подогрев воды и геотермальники.
В Вашем примере ,считаю Газовый гена + инвертор + набор АКБ более устойчивая , надежная и дешевая схема.
СП для частника сравнимо с выращиванием ананасов:
Да, где-то они растут.
Да, на Урале их вырастить можно.
Но они будут золотыми. Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 14:21]
M
MТRIX ™
Значит купить газовый генератор и оснастить его автоматом запуска-остановки
В случае Миксера не вариант. У него нет таких объемов потребления. А если в складчину с соседями - возможны проблемы организационного характера. И чем больше СНТ тем более вероятны эти проблемы.
Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.
Так оно.
N
Nemus
Не уверен, но считаю перспективными иные варианты утилизации солнца (на Урале, для частника): вегетарии, подогрев воды и геотермальники.
Кстати солнечные энергию можно и нужно использовать, но иначе!
Вакуумный коллектор с тепловыми трубками, он даст и отопление и генерацию энергии в размере 100Вт
В итоге аккум зимой не будет дохнуть от холода, а будет подогреваться может не до +25 гр ц, но хотя бы до -10 при -35гр на улице
Ну и вакуумный коллектор, не подвержен воздействию высоких температур и прослужить в разы дольше солнечной панели
и вообще срок его эксплуатации зависит только от пользователя и не требует охлаждения как солнечная панель
http://www.solarhome.ru/solar/vacuum/scm.htm
N
Nemus
Литий Ионный аккум на 50Ач и автоматику с небольшими ионистрами
генератор заряжает аккум и используется при повышенной нагрузке
N
Nemus
Да, где-то они растут.
Да, на Урале их вырастить можно.
Но они будут золотыми. Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.
Вакуумный коллектор с тепловыми трубками кстати можно использовать для выращивания ананасов в нашем климате
M
MТRIX ™
генератор заряжает аккум и используется при повышенной нагрузке
Это ты озвучиваешь индивидуальный вариант или групповой?
M
Mixerr
1. Вы сделали работающий образец ВИЭ для сада. Я благодарен Вам за опыт и за цифры.
Спасибо.
2. По теме топика. ВИЭ на Урале на данном этапе НТП нерентабельна.
Если уже есть розетка рядом - да, почти согласен.
3. Но может быть применима в очень узкоспециализированных случаях. О рентабельности и окупаемости речь не идет.
Есть много вещей. которые никогда не окупятся, но мы ими с удовольствием пользуемся.
4. Об альтернативе, синхронной работе с Сетями, Отпуском в Сети речь не идет. Запрещено законодательно для частников, и весьма хлопотно для юриков.
Законов всего 10, они называются заповедями. Все остальное - толкования.
5. Солнечное ВИЭ в России неконкурентно, дороже ТЭС, ГЭС, АЭС.
В России.
В Вашем примере ,считаю Газовый гена + инвертор + набор АКБ более
устойчивая , надежная и дешевая схема.
Газовый гена при -30 будет заводиться? Газ откуда возьмется? Гена будет всю неделю сам молотить?
И чем больше СНТ тем более вероятны эти проблемы.
400 участков
N
Nemus
Это ты озвучиваешь индивидуальный вариант или групповой?
Индивидуальный
Аккумулятор естественно нужен литий-железофосфатный
Автоматика управления подобная тому что у него уже есть. Многие газовые генераторы уже оснащены автоматом запуска
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.