Альтернативные источники энергии в наших широтах.

Mixerr
От пользователя Nemus
Или 15 тр за кВт. Естественно это цена за мощности от бензогенератора.

Это максимальная мощность от СП при моем режиме использования. От бензогенератора будет дороже. Все от методики зависит.
0
Nemus
От пользователя Mixerr
Это максимальная мощность от СП при моем режиме использования. От бензогенератора будет дороже. Все от методики зависит.

Опять дуркуем?
2 / 1
От пользователя Mixerr
Методик многого. У меня СП - 100 Вт. Это что, получается 200 т.р. за 1 кВт?
Нелогично.


Логично. И даже, огорчу, еще дороже.
Установленная мощность любой генерации предполагает ее загрузку хотя бы 80%. Иначе это по-другому будет называться. Пиковая ,мгновенная, но не Установленная.

Ваша средняя генерация озвучена 0.4 кВт*ч/сут. И это хорошо бьется с другими цифрами.
Строго говоря, СП может вырабатывать э/э 4-5 ч /сут близко к номиналу, если Солнце будет. Т.е. Ваша ПАСПОРТНАЯ 100 Вт эквивалентна 20 Вт установленной. Вот эти 20 Вт делите на свои 20 т.р и считаете цену установленной мощности СП, а далее - себестоимость кВт*ч.

Хотя к чему этот бред, оставьте его экономистам.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 11:58]
4 / 0
Mixerr
От пользователя Nemus
Опять дуркуем?

Уважаемый, Вам есть что совершенствовать в терминологии общении.
Не могу отвечать за Вас в Вашем вопросе.
3 / 0
Mixerr
От пользователя AKR_
Хотя к чему этот бред, оставьте его экономистам.

+100500
2 / 0
От пользователя AKR_
1. Из 54 кВт - 20 на дизеле.

Стоит 3 МАПа 18кВт. поэтому есть возможность подключить нагрузку до 54 кВт. дизель на случай войны, сам заводится раз в две неделе для поддержания своей боеготовности.


От пользователя Nemus
В разы дешевле вам было протянуть линию электро передач на 7 км.

Да ну и почем нынче км линии электропередач 10кВ ?
4 / 0
Nemus
От пользователя semen-semenych
Да ну и почем нынче км линии электропередач 10кВ ?

К садам знакомый себе делал на весь сад вышло 105 тыс.р за км

От пользователя semen-semenych
Стоит 3 МАПа 18кВт. поэтому есть возможность подключить нагрузку до 54 кВт. дизель на случай войны, сам заводится раз в две неделе для поддержания своей боеготовности.

Стоимость кВт/ч будет просто баснословной
1 / 1
Mixerr
От пользователя Nemus
Стоимость кВт/ч будет просто баснословной

Скажите пожалуйста, вот Вы все настаиваете на главенствующем значении такого параметра, как стоимость киловатта. Можно ли предположить на основе этого рассуждения, что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?
2 / 0
От пользователя Mixerr
все владельцы машин, кроме Оки - неправы?

Причем ока должна работать на метане :ultra:
4 / 0
От пользователя Mixerr
Скажите пожалуйста, вот Вы все настаиваете на главенствующем значении такого параметра, как стоимость киловатта. Можно ли предположить на основе этого рассуждения, что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?


Хрестоматийно тролльный прием.
"Все люди, евшие огурцы умрут. Огурец - яд".

Вы не далее, как сегодня объявили о том, что СП уже дешевле Атома. Мы поддержали вброс, начали считать. Не сошлось.
Теперь меняем критерии. И этот соскок был на днях. Повторяетесь...


[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:36]

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:37]
1 / 2
MТRIX ™
От пользователя Mixerr
Вы точно уверены, что она 24 часа в сутки работает на полную мощность? Видели график суточной нагрузки?


Зачем график? В регионе масса ночных потребителей энергии. Пусть не полная мощность - главное она есть 24 часа в сутки и не зависит от погоды. СП ночью генерировать ничего не будет. Днем в непогоду генерация СП тоже упадет. В зимний период с коротким световым днем - тем более. И глупо это отрицать. Как и сравнивать СП и АЭС.

От пользователя Mixerr
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт. 20000/1,3=15 р./Вт
Истина где-то рядом.


Принимаем срок работы всей системы в 10 лет.
Бюджет покупки 20тр.
Потребление за сезон 100 кВтч

Получаем 20р за кВтч при озвученном потреблении. Это минимум и при условии что оборудование за 10 лет не выходило из строя и не менялось/не ремонтировалось.

От пользователя Mixerr
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт.


Это действительно максимум из максимумов, при котором АКБ хватит на час работы. Далее его придется заряжать около 18 часов. Это 3 дня с более-менее чистым небом. Итого в месяц 10 циклов. 13кВтч отдачи. За 10 лет - 1560 кВтч.
Получаем на выходе 12.8 рубля за кВтч. Вроде как уже доступно и приемлемо, но это при условии работы круглый год, хорошей погоды, без учета КПД компонентов, снижения этого КПД, ресурса и прочего. То есть полученное можно смело умножать на 2.

От пользователя Mixerr
что все владельцы машин, кроме Оки - неправы?


Если вы о стоимости километра пробега - то здесь уместнее считать тонно-километр на литр. Нагруженная ОКА будет жрать бензина как средняя иномарка. Только вот по вместимости эта ОКА проиграет.
4 / 0
Mixerr
От пользователя AKR_
Хрестоматийно тролльный прием.

Я Вас не пытаюсь ни в чем убедить, не пытаюсь Вам ничего продать, даже Вашу хрестоматию.
Про себестоимость Вам лучше с экономистами спорить, там больше версий методик.
0
От пользователя Mixerr
Я Вас не пытаюсь ни в чем убедить,


От пользователя Mixerr
С 2010 года дешевле атомной. В части генерации давным-давно рентабельна.

:beach:
3 / 0
Mixerr
От пользователя AKR_
AKR_

И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?
0
Nemus
От пользователя Mixerr
И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?

Дешевле было скинуться всем садом и построить линию электропередач
0
Mixerr
От пользователя Nemus
Дешевле было скинуться всем садом и построить линию электропередач

Это дешевле продолжается уже шестой год.
2 / 0
Nemus
От пользователя Mixerr
Это дешевле продолжается уже шестой год.

Значит купить газовый генератор и оснастить его автоматом запуска-остановки
Ну и аккумулятор небольшой для светодиодов


От пользователя MТRIX ™
Это действительно максимум из максимумов, при котором АКБ хватит на час работы.

У него на такую мощность инвертора не хватит
0
От пользователя Mixerr
И? Вы считаете, что мне дешевле строить атомную станцию?


Я считаю:
1. Вы сделали работающий образец ВИЭ для сада. Я благодарен Вам за опыт и за цифры.

2. По теме топика. ВИЭ на Урале на данном этапе НТП нерентабельна.

3. Но может быть применима в очень узкоспециализированных случаях. О рентабельности и окупаемости речь не идет.

4. Об альтернативе, синхронной работе с Сетями, Отпуском в Сети речь не идет. Запрещено законодательно для частников, и весьма хлопотно для юриков.

5. Солнечное ВИЭ в России неконкурентно, дороже ТЭС, ГЭС, АЭС.

Это то, в чем я уверен.

Не уверен, но считаю перспективными иные варианты утилизации солнца (на Урале, для частника): вегетарии, подогрев воды и геотермальники.

В Вашем примере ,считаю Газовый гена + инвертор + набор АКБ более устойчивая , надежная и дешевая схема.

СП для частника сравнимо с выращиванием ананасов:
Да, где-то они растут.
Да, на Урале их вырастить можно.
Но они будут золотыми. Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 14:21]
3 / 0
MТRIX ™
От пользователя Nemus
Значит купить газовый генератор и оснастить его автоматом запуска-остановки


В случае Миксера не вариант. У него нет таких объемов потребления. А если в складчину с соседями - возможны проблемы организационного характера. И чем больше СНТ тем более вероятны эти проблемы.

От пользователя AKR_
Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.


Так оно.
1 / 0
Nemus
От пользователя AKR_
Не уверен, но считаю перспективными иные варианты утилизации солнца (на Урале, для частника): вегетарии, подогрев воды и геотермальники.

Кстати солнечные энергию можно и нужно использовать, но иначе!

Вакуумный коллектор с тепловыми трубками, он даст и отопление и генерацию энергии в размере 100Вт
В итоге аккум зимой не будет дохнуть от холода, а будет подогреваться может не до +25 гр ц, но хотя бы до -10 при -35гр на улице

Ну и вакуумный коллектор, не подвержен воздействию высоких температур и прослужить в разы дольше солнечной панели
и вообще срок его эксплуатации зависит только от пользователя и не требует охлаждения как солнечная панель
http://www.solarhome.ru/solar/vacuum/scm.htm
0
Nemus
От пользователя MТRIX ™
В случае Миксера не вариант. У него нет таких объемов потребления. А если в складчину с соседями - возможны проблемы организационного характера. И чем больше СНТ тем более вероятны эти проблемы.

Литий Ионный аккум на 50Ач и автоматику с небольшими ионистрами
генератор заряжает аккум и используется при повышенной нагрузке
1 / 0
Nemus
От пользователя AKR_
СП для частника сравнимо с выращиванием ананасов:
Да, где-то они растут.
Да, на Урале их вырастить можно.
Но они будут золотыми. Как хобби - супер. Для жизни и пропитания не пойдет.

Вакуумный коллектор с тепловыми трубками кстати можно использовать для выращивания ананасов в нашем климате
:cool: :cool: :cool:
0
MТRIX ™
От пользователя Nemus
Литий Ионный аккум на 50Ач и автоматику с небольшими ионистрами
генератор заряжает аккум и используется при повышенной нагрузке


Это ты озвучиваешь индивидуальный вариант или групповой?
0
Mixerr
От пользователя AKR_
1. Вы сделали работающий образец ВИЭ для сада. Я благодарен Вам за опыт и за цифры.

Спасибо.

От пользователя AKR_
2. По теме топика. ВИЭ на Урале на данном этапе НТП нерентабельна.

Если уже есть розетка рядом - да, почти согласен.
От пользователя AKR_
3. Но может быть применима в очень узкоспециализированных случаях. О рентабельности и окупаемости речь не идет.

Есть много вещей. которые никогда не окупятся, но мы ими с удовольствием пользуемся.

От пользователя AKR_
4. Об альтернативе, синхронной работе с Сетями, Отпуском в Сети речь не идет. Запрещено законодательно для частников, и весьма хлопотно для юриков.

Законов всего 10, они называются заповедями. Все остальное - толкования.
От пользователя AKR_
5. Солнечное ВИЭ в России неконкурентно, дороже ТЭС, ГЭС, АЭС.

В России.

От пользователя AKR_
В Вашем примере ,считаю Газовый гена + инвертор + набор АКБ более устойчивая , надежная и дешевая схема.

Газовый гена при -30 будет заводиться? Газ откуда возьмется? Гена будет всю неделю сам молотить?
От пользователя MТRIX ™
И чем больше СНТ тем более вероятны эти проблемы.

400 участков
5 / 0
Nemus
От пользователя MТRIX ™
Это ты озвучиваешь индивидуальный вариант или групповой?

Индивидуальный
Аккумулятор естественно нужен литий-железофосфатный
Автоматика управления подобная тому что у него уже есть. Многие газовые генераторы уже оснащены автоматом запуска
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.