Альтернативные источники энергии в наших широтах.

MТRIX ™
От пользователя Mixerr
Может и вправду замерить?


Так как экономическая составляющая вас не особо парит - можно не париться за замеры... СП выйдет из строя - купите новую. Или даже две.
1 / 0
Nemus
От пользователя semen-semenych
В конце 2014г собирали автономку:
Максимальная мощность нагрузки 3*18кВт=54кВт
Суммарная мощность солнечных панелей 60*240Вт=14,4кВт
Запас электроэнергии на АКБ (при 10ч разряде)= 75кВт*ч
На резерв дизель-генератор 20кВт
За февраль выработка электроэнергии составила 620кВт*ч :-)

Сколько стоимость?
И срок эксплуатации, стоимость владения?

Те же батареи какие использованы?

От пользователя Mixerr
Экономист на экономисте сидит. на экономиста смотрит. Что рентабельнее - велосипед или автомобиль?
Цитата:

В данном случае сравниваются электромобиль и обычный автомобиль

Не стройте из себя идиота

От пользователя Mixerr
Есть такая традиция - инструкции читать после того, как....

истратите деньги, поймсёте что облажались.

Молодец!
Вы надеюсь строите из себя идиота
От пользователя Mixerr
Обосновать сможете?

НИОКР
Ещё нужны обоснования?
2 / 0
Mixerr
От пользователя semen-semenych
В конце 2014г собирали автономку:

Что за аккумуляторы?
От пользователя semen-semenych
Запас электроэнергии на АКБ (при 10ч разряде)= 75кВт*ч

32х200 А*ч ?
0
Mixerr
От пользователя Nemus
НИОКР

Если Вы знаете такие умные аббревиатуры, не сочтите за труд, давать обоснования своим рассуждениям, а не строить из себя.
Или Вы , в лучших традициях ОАК, предлагаете рассуждения пропустить и сразу перейти к оскорблениям?
0
От пользователя Nemus
Сколько стоимость?
И срок эксплуатации, стоимость владения?

Те же батареи какие использованы?

По докризисным ценам точно не помню, примерно 2,5 млн. Срок эксплуатации - пока работает, а там посмотрим, послушать местных теоретиков, дак аккумы и панели через год сдохнут.
1 / 0
Nemus
От пользователя Mixerr
Если Вы знаете такие умные аббревиатуры, не сочтите за труд, давать обоснования своим рассуждениям, а не строить из себя.
Или Вы , в лучших традициях ОАК, предлагаете рассуждения пропустить и сразу перейти к оскорблениям?

Вы понимаете сколько будет стоить разработка новой прорывной технологии?

Не говоря ужо том сколько будет стоить развитие производства?


Уже есть разработки и в нашей стране и в других странах, новых аккумуляторов на водорослях. Но это всё ещё разрабатывать и разрабатывать.
И стоимость НИОКР и уже потраченные деньги, и деньги которые ещё потратят обязательно окажется в стоимость батареи.

Ну и внедрение не раньше чем через 5 лет после начала строительства новых заводов
0
От пользователя Mixerr
Что за аккумуляторы?

Дельта гель. Предлагал литий-железофосфат поставить, но еще плюс 1-1,5млн. пока свинцево-кислотные стоят, сдохнут там видно будет.
От пользователя Mixerr
32х200 А*ч ?

Да
0
Nemus
От пользователя semen-semenych
По докризисным ценам точно не помню, примерно 2,5 млн. Срок эксплуатации - пока работает, а там посмотрим, послушать местных теоретиков, дак аккумы и панели через год сдохнут.

Про год никто не писал.

А так посчитайте стоимость аккумуляторов и разделите на 10 лет, это максимальный срок службы самых хороших батарей.
СП больше 10 лет так же не прослужат.

Выходит что стоимость эксплуатации в лучшем случае 20 тр в месяц
При получении даже 1000 кВт/час в месяц стоимость электричества = 20р за кВт/час


Если СП прослужат 20 лет цена выйдет 15р за кВт/час



Если бы вы поставили газовую турбину для генерации у вас бы вышла себестоимость максимум 5 р за кВт/час
3 / 0
Mixerr
От пользователя Nemus
И стоимость НИОКР и уже потраченные деньги, и деньги которые ещё потратят обязательно окажется в стоимость батареи.

Я прекрасно понимаю нюансы отечественных НИОКРов. Мир большой.
От пользователя Nemus
Ну и внедрение не раньше чем через 5 лет после начала строительства новых заводов

Усомнюсь. Не всегда надо строить новый завод. 5 лет для современной жизни - безумно много.
От пользователя semen-semenych
По докризисным ценам точно не помню, примерно 2,5 млн.

От пользователя semen-semenych
Максимальная мощность нагрузки 3*18кВт=54кВт

2,5/54=46р./Вт
Дешевле БАЭС.
0
Andrеy-NMT450
Так всё таки выгодно не выгодно альтернативка унас и при каких условиях приемлимо и какая альтернативная энергетика для индивидуального домохозяйства условно применима. Что то суть за спорами и выкладками теряется.
0
Nemus
От пользователя Mixerr
Я прекрасно понимаю нюансы отечественных НИОКРов. Мир большой.

Вы в своём уме?
Я вам пишу про стоимость разработки, а вы пишите про нюансы отечественных НИОКРов!!!


От пользователя Mixerr
Усомнюсь. Не всегда надо строить новый завод. 5 лет для современной жизни - безумно много.

Вы так наивны
А сколько лет внедряли Литий ионные батареи?

От пользователя Mixerr

2,5/54=46р./Вт
Дешевле БАЭС.

Это как вы так чудно посчитали?

Вы там у нас эксперт по чему?
0
Mixerr
От пользователя Nemus
Это как вы так чудно посчитали?

Что опять не так? За 2,5 миллиона создали устройство, способное выдавать 54 кВт.
У Вас другая методика? Озвучьте.
От пользователя Nemus
Вы там у нас эксперт по чему?

Вы, наверное, экономист?
0
Andrеy-NMT450
Допустим сжиженый привозной газ и генератор. Как быть с холодильником когда нет никого дома?
0
От пользователя Nemus
газовую турбин

Она поди на газе работает? а там все на дровах :-D до ближайшей цивилизации 7км на тракторе, болотоходе, на подготовленных Нивах, уазах, и т.д. Мы оборудование на тракторе с двумя телегами завозили :-D
2 / 0
MТRIX ™
От пользователя Mixerr
2,5/54=46р./Вт
Дешевле БАЭС.


Опять 25 :super:
БАЭС:
- работает 24 часа в сутки.
- позволяет перерабатывать отработанное топливо, что само по себе полезно в плане экологии и в плане финансов.

Сравнивать АЭС и СП это как-то забавно...

От пользователя Andrеy-NMT450
Что то суть за спорами и выкладками теряется.


Так вот спорим, выкладки даем/просим, в результате вырисовывается картина на счет выгоды применения СП. И пока не совсем радужная. В теме два человека, применивших СП:
1. Частник. Пользующий СП в личных ограниченных целях, не парящийся за стоимость кВт на выходе.
2. Предприятие, построившее хорошую станцию на СП. Практических данных пока мало и выводы делать пока рано.

От пользователя Andrеy-NMT450
Допустим сжиженый привозной газ и генератор. Как быть с холодильником когда нет никого дома?


Рассматриваем сугубо пару гена-холодильник?
0
Nemus
От пользователя Mixerr
Что опять не так? За 2,5 миллиона создали устройство, способное выдавать 54 кВт.
У Вас другая методика? Озвучьте.

Выходит стоимость мощности 46тр за кВт
В сетях уже конечному потребителю мощности продают за 35 тр за кВт. Тут уже все расходы (а расходы там большие), а не только генерация как у вас.

При больших объёмах цена может сильно снижаться, в основном цена высокая из-за необходимости обновления подстанций.

Нам выделяли с 101кВт до 200кВт за 80000 руб. Выходит что стоимость вышла 880р за кВт
От пользователя Andrеy-NMT450
Допустим сжиженый привозной газ и генератор. Как быть с холодильником когда нет никого дома?

Купить холодильник работающий от газа
Продают такие
0
Nemus
От пользователя MТRIX ™
Опять 25 :super:
БАЭС:
- работает 24 часа в сутки.
- позволяет перерабатывать отработанное топливо, что само по себе полезно в плане экологии и в плане финансов.

Он забывает про выработку тепловой энергии, про выработку изотопов для промышленности, медицины.
0 / 1
Mixerr
От пользователя MТRIX ™
- работает 24 часа в сутки.

Вы точно уверены, что она 24 часа в сутки работает на полную мощность? Видели график суточной нагрузки?
От пользователя Nemus
Нам выделяли с 101кВт до 200кВт за 80000 руб. Выходит что стоимость вышла 880р за кВт

Вам повезло. До кризиса 2008 за кВт просили 17 тысяч.
От пользователя Nemus
Он забывает про выработку тепловой энергии, про выработку изотопов для промышленности, медицины.

И кому продают летом тепло?
0
От пользователя Mixerr
Что опять не так? За 2,5 миллиона создали устройство, способное выдавать 54 кВт.


Извините, все не так.

От пользователя semen-semenych
В конце 2014г собирали автономку:
Максимальная мощность нагрузки 3*18кВт=54кВт
Суммарная мощность солнечных панелей 60*240Вт=14,4кВт
Запас электроэнергии на АКБ (при 10ч разряде)= 75кВт*ч
На резерв дизель-генератор 20кВт
За февраль выработка электроэнергии составила 620кВт*ч


1. Из 54 кВт - 20 на дизеле.
2. Собственно, СП - 14 кВт.

Откуда 54 - отдельный вопрос. Я бы пересчитал для 14 кВт.

3. Февраль намекает, что его средняя мощность была ... 1 кВт.

Добавьте озвученное тепло с БАЭС и пересчитайте к этому, ОДНОМУ кВт СП.

Ну, ладно, летом будет 5 кВт. За 2.5 млн.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 11:30]
1 / 0
Nemus
От пользователя semen-semenych
Она поди на газе работает? а там все на дровах :-D до ближайшей цивилизации 7км на тракторе, болотоходе, на подготовленных Нивах, уазах, и т.д. Мы оборудование на тракторе с двумя телегами завозили :-D

На дровах можно сделать.

http://gizmod.ru/2008/04/01/elektro-parovoj_motots...

Есть проблема есть решение




В разы дешевле вам было протянуть линию электро передач на 7 км.
И не было бы никаких проблем с периодичной заменой батарей.
Сколько у вас потребление? Не выработка а именно потребление!
0 / 1
От пользователя Mixerr
Дешевле БАЭС

Дак никто не спорит, я всегда это говорю покупателям. Но людям интересно и хочется немного своей электроэнергии.

От пользователя Andrеy-NMT450
Так всё таки выгодно не выгодно альтернативка унас и при каких условиях приемлимо и какая альтернативная энергетика для индивидуального домохозяйства условно применима. Что то суть за спорами и выкладками теряется.

При наличии сети не выгодно, если сетей нет то выгодно.
1 / 0
Nemus
От пользователя Mixerr
Вам повезло. До кризиса 2008 за кВт просили 17 тысяч.

Это всё зависит от конкретных обстоятельств.

Если им не нужно устанавливать новый трансформатор, то цена будет мизерная.
И даже с новой линией и новым трансформатором больше 35 тр за кВт/час не простят

Когда как в случае с СП выходит цена в 46тр за кВт/час и это ещё не учитывая стоимость топлива для генератора, а без генератора такой мощности не будет. Надеюсь вы понимаете почему

От пользователя Mixerr
И кому продают летом тепло?

Вы летом горячую воду не используете?
1 / 0
Mixerr
От пользователя AKR_
1. Из 54 кВт - 20 на дизеле.
2. Собственно, СП - 14 кВт.

Откуда 54 - отдельный вопрос. Я бы пересчитал для 14 кВт.

Методик многого. У меня СП - 100 Вт. Это что, получается 200 т.р. за 1 кВт?
Нелогично.
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт. 20000/1,3=15 р./Вт
Истина где-то рядом.
0
Nemus
От пользователя Mixerr
Методик многого. У меня СП - 100 Вт. Это что, получается 200 т.р. за 1 кВт?

Да так выходит.
Что тут удивительного?

Вы в шоке?

От пользователя Mixerr
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт. 20000/1,3=15 р./Вт

Это при использовании генератора.

И уже ни о каком альтернативном не идёт речь
0
Nemus
От пользователя Mixerr
Максимальная мощность у меня - 1,3 кВт. 20000/1,3=15 р./Вт

Или 15 тр за кВт. Естественно это цена за мощности от бензогенератора.
:cool: :cool: :cool:
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.