Сделано в СССР
M
Madmax1975
не приводит
У Вас есть данные, что в начале 20 века дипломами торговали как сейчас?
А
Аlеx
где и кто её должен был предложить? на митинге каком-нибудь?
программу должно было выработать Учредительное собрание..
у Временного правительства для решения важных вопросов не было никаких полномочий..
Учредительное собрание привлекло бы ИМЕВШИХСЯ специалистов, и программа была бы заведомо лучше, чем у полуграмотных (ну не всех конечно) большевиков..
Страна воюет, власти нет, голод на пороге, деньги обесцениваются с каждым днем, разруха, бандитизм, а эти гребаные политики почти год ничего не решают. По мне, это преступление.
S
SSWWLL
Учредительное собрание привлекло бы ИМЕВШИХСЯ специалистов, и программа была бы заведомо лучше, чем у полуграмотных (ну не всех конечно) большевиков..
Снова двойка по истории.
Большевики привлекли для планирования экономики имевшихся специалистов.
Но была очень большая разница в использовании специалистов большевиками и остальными: большевики смело внедряли всё, что напроектировали специалисты. А всякие клоуны жевали сопли. И Учредительное Собрание в этом ничем не отличалось бы от царского правительства. Это было видно по работе КомУЧа — бездарное стадо болтунов. Которое даже Колчаку надоело так, что он стал их отстреливать как куропаток. Хотя это были его союзники по борьбе с большевиками.
M
Madmax1975
когда ее индустриализацию нужно провести быстро
А кто сказал, что ее нужно провести быстро?
виноватых делают одних большевиков
А что, власть в стране не они захватили?
А
Аlеx
А что, власть в стране не они захватили?
Подобрали, после почти года безвластия
А кто сказал, что ее нужно провести быстро?
А зачем она вообще, и без нее жили неплохо?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Другого пути тогда у России просто не было
ну хватит уже вываливать сюда большевицкую лапшу..
Вы сами напросились на ответ:
Чтобы вывалить Вам на уши «большевистскую лапшу», надо сначала очистить Ваши уши от «антибольшевистской лапши». К сожалению, вывозить самосвалами антибольшевистскую лапшу с Ваших ушей — непосильная для меня задача.
M
Madmax1975
Подобрали, после почти года безвластия
То есть тему "гражданская война" в школе прогуляли. Бывает, чо.
А зачем она вообще, и без нее жили неплохо?
Ну мы же живем сейчас
S
SSWWLL
От пользователя: Аlеx
когда ее индустриализацию нужно провести быстро
А кто сказал, что ее нужно провести быстро?
Капитализм сказал. Всех отстающих тогда просто разоряли и скидывали с дороги. Так, например, капстраны Латинской Америки оказались в вечной , хотя по сравнению с Россией имели огромные преимущества в виде в разы более крепкой сельскохозяйственной экономики, которая «кормила мир» куда в больших объёмах, чем кормила, якобы, Россия.
А это значит, что денег с продажи продуктов там было на 10 таких индустриализаций, как советских.
Но, чуда не произошло. Отставшие получают несправедливые экономические договора, а любой бунт отставших легко подавляется военной силой.
С Россией/СССР такое не проканало. Потому что и отставание устраняли, вложив в это все силы, и армию создали такую, против которой даже вся объединённая Европа не справилась.
h
huntas
армию создали такую, против которой даже вся объединённая Европа не справилась
Маладцы! Как жили раньше без большевиков-то, а? Как Петр Первый шведов победил, как Кутузов в 1812 г. справился без краснопузых? Загадка истории...
Т
Тараканкин
Пол дюжины дебилов засрали отличную тему
А
Аlеx
Маладцы! Как жили раньше без большевиков-то, а? Как Петр Первый шведов победил, как Кутузов в 1812 г. справился без краснопузых? Загадка истории...
Про технологический уклад слышали?
И кстати, сколько Петр I народу положил при своих реформах и на строительстве Питера? Напомните.
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2014 22:03]
M
Master66
капиталисты профинансировали Гитлера, чтобы остановить распространение "коммунизма"
а в царской России капиталисты профинансировали эсеров и прочих революционеров коммунистов, чтобы остановить царизм ))
опять тем свелась к тому какой сорт ГОВНА лучше, абсолютная монархия или диктатура партийно- хозяйственной номенклатуры ))
Коммуняки, фашисты, царьки, князьки, рабовладельцы, религиозность, появление государств, варвары, родо-племенные отношения, каннибализм- всё это было когда-то очень полезно, всё это было неизбежно и объективно.
Также все войны в мире, в том числе 1 и 2 мировая тоже были объективны и неизбежны.
Все это Закономерные события мировой истории.
И ВСЕ ОНИ теперь стали ГОВНОМ, все эти объективно возникавшие виды общественных отношений- теперь устаревшее более непригодное говно.
Остатки всех этих явлений еще имеются на Земле, но для развития больше невыгоден и вреден рабовладельческий строй, феодализм, царизм, сталинизм, путинизм и прочие нелепости.
Р
Рейвольт ААронович
гражданская война была предопределена в апреле 1917г..
Каким событием? "Апрельскими тезисами" Ленина?
Не смешите мои тапочки.
Давайте тогда возьмем за точку начала гражданской войны саму февральскую революцию.
Это было первое вооруженное столкновение различных политических сил в России с начала МВ1.
Большевики в февральских столкновениях практически не участвовали, поэтому обвинить их в развязывании гражданской войны вам не удастся.
h
huntas
Про технологический уклад слышали?
Слышали. А что с ним не так, с укладом-то? Индустриализация в Российской Империи проходила обычными для капитализма темпами, никто жопу не рвал. Планомерно, с середины 18 века строились заводы. Например, в 1830 г. в России было 7 механических заводов, а уже к 1860 - уже 99, с ростом производства в 33 раза. Железоделательная промышленность на Среднем Урале не при большевиках открыта?
ДнепроГЭС - это ведь царский проект. 1905 года выпуска. Автор - Генрих Грвфитио.
Так что всё нормально с укладом.
M
Madmax1975
капстраны Латинской Америки
Отличный пример вмешательства янки. Все зло от них, однозначно. Ну, а то, что сами латиносы по три раза в году перевороты устраивают - это все ерунда, на приток капитала и технологий никак не влияет.
А с Австро-Венгрией что делать прикажете? Ее кто растоптал и отбросил? Со всеми прочими странами второго эшелона?
армию создали такую, против которой даже вся объединённая Европа не справилась
Всегда забавляла способность коммуняк "забывать" про источники финансирования процесса строительства "пролетарской" "красной" армии
M
Madmax1975
Это было первое вооруженное столкновение
Вы точно демонстрацию с уличными боями не путаете?
С
Сомов С.С.
Могли. Только сколько продать и за какие деньги?
за цену.. пусть только в урожайный год.. главное продать и стать покупателем промпродукции.. т.е. постепенно наращивать свои возможности как в обработке земли, так и в хранении и переработке урожая..
другого-то пути не придумано вроде?
щас скажут колхозы..
Страна воюет, власти нет, голод на пороге, деньги обесцениваются с каждым днем, разруха, бандитизм, а эти гребаные политики почти год
ничего не решают. По мне, это преступление.
и тут немцы решают помочь России и прислать большевиков..
гражданская война была предопределена тем, что большевики решили бороться за власть.. кто они такие?
они были совершенно чужеродным образованием.. кому они родня? какому классу?
ааа вспомнил! просто самые умные..
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Могли. Только сколько продать и за какие деньги?
за цену.. пусть только в урожайный год.. главное продать и стать покупателем промпродукции.. т.е. постепенно наращивать свои возможности как в обработке земли, так и в хранении и переработке урожая..
Ага. а на следующий год продать эту «промпродукцию» — чтобы с голоду не умереть.
S
SSWWLL
[Сообщение удалено пользователем 21.12.2014 22:24]
Р
Рейвольт ААронович
Вы точно демонстрацию с уличными боями не путаете?
Вот эти события, по вашему, демонстрация?
27 февраля (12 марта) в Петрограде началось вооружённое восстание.
Первой подняла мятеж учебная команда запасного батальона Волынского полка в числе 600 человек во главе со старшим фельдфебелем Т. И. Кирпичниковым. Солдаты и раньше не желали стрелять в демонстрантов, но в этом случае начальник команды штабс-капитан И. С. Лашкевич был убит, а сама команда присоединилась к рабочим. По образцу бастующих рабочих, восставшие солдаты начали «снимать» соседние части, вынуждая их также присоединиться к восстанию. К мятежному Волынскому полку присоединились запасные батальоны Литовского и Преображенского полков вместе с 6-м сапёрным батальоном. Часть офицеров этих полков разбежалась, а некоторые были убиты. В Преображенском полку был убит начальник нестроевых подразделений полковник Богданов.
Восставшие солдаты запасных батальонов Волынского, Литовского и Преображенского полков разгромили встретившиеся у них на пути казармы жандармских рот, избивали и убивали полицейских в форме. Направившись на Литейный проспект, они по пути соединились с восставшими рабочими Петроградского орудийного и патронного заводов. Около 1300 был захвачен Арсенал. Оружие бесконтрольно распределялось среди демонстрантов.
Как и во время Французской революции, нападениям подверглись тюрьмы, из которых толпа освобождала заключённых. Около 1400 было сожжено здание Окружного суда (Шпалерная, 23). Толпа блокировала пожарных, пытавшихся потушить здание.
Около 15:00 были захвачены городские тюрьмы «Кресты», Литовский замок, следственная тюрьма — Дом предварительного заключения (ДПЗ «Шпалерка») на Шпалерной улице, 25, — были выпущены все заключённые, в том числе уголовники. Тюрьмы «Литовский замок» (у пересечения реки Мойка и Крюкова канала) и «Шпалерка» были сожжены полностью.
Политические заключённые присоединились к восставшим и возглавили колонну демонстрантов под красными флагами. Восставшие солдаты и рабочие заняли важнейшие пункты города и правительственные здания.
Солдаты и рабочие смяли заставу 4-й роты Московского полка, с пулемётами блокировавшей Литейный мост, и прошли с Литейного проспекта на Выборгскую сторону. Одновременно на Выборгской стороне к Финляндскому вокзалу шли демонстрации с Большого Сампсониевского и Безбородкинского проспектов. На улицы вышли рабочие Петроградской стороны (их сдерживала сильная застава у Троицкого моста), Нарвского, Петергофского, Александро-Невского и др. районов Петрограда (всего свыше 385 тыс. рабочих с 869 предприятий). С присоединением солдатской массы (утром 25 тыс., к вечеру около 67 тыс. солдат) движение стало приобретать общенародный характер. Один поток демонстрантов вышел на Большой Сампсониевский проспект, где к восставшим присоединились солдаты Московского полка, перешёл по Гренадерскому мосту через Большую Невку, там к нему присоединились солдаты Гренадерского полка. По Каменноостровскому проспекту восставшие прошли к Троицкому мосту, во второй половине дня смяли здесь заставу и открыли движение в центр Петрограда с Петроградской стороны[32].
Согласно мемуарам Шляпникова, восставшие захватили артиллерийские орудия из мастерских Орудийного завода. Напротив завода был убит генерал Матусов.
По городу начались погромы полицейских участков, убийства полицейских и офицеров, грабежи и мародёрства. Толпа сожгла дом министра императорского двора Фредерикса Б. В. как «немецкий». На самом деле Фредерикс был шведом по происхождению.
Вечером было разгромлено Петроградское охранное отделение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D...
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2014 22:37]
S
SSWWLL
От пользователя: Рейвольт ААронович
гражданская война была предопределена тем, что большевики решили бороться за власть.. кто они такие?
Т. е. никто не хотел бороться за власть — только большевики.
А если никто больше не хотел бороться за власть — с кем бы стали бороться большевики? И откуда возьмётся гражданская война, если есть всего лишь один участник?
Ну нельзя же играть в футбол или хоккей, если на поле только один игрок. Или у Вас снова своё мнение?
S
SSWWLL
и тут немцы решают помочь России и прислать большевиков..
Разве немцы присылали в Россию большевиков?
Откуда такие сказки?
С
Сомов С.С.
Т. е. никто не хотел бороться за власть — только большевики
а с чьими деньгами они приехали?
найдем хозяина денег - прояснится суть политзаказа..
Разве немцы присылали
в Россию большевиков?
не, немцы подумали, что большевики могут спасти Россию.. нельзя пропускать вагон..
А
Аlеx
Хорош уже спорить.Что было, то было. И по моему мнению пошло не по самому плохому варианту. Да, наверное были и более правильные решения, но было много и более плохих вариантов развития событий.
Р
Рейвольт ААронович
нельзя пропускать вагон..
Кстати, в курсе, что в вагоне были не только большевики? Там были и эсэры, и кадеты, и другие с.д. партии.
Однако, вспоминают почему-то только Ленина и Ко.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.