Региональный фонд содействия капремонту

как думаете, среди них есть решения, вынесенные НЕ в пользу фонда капремонта и государства?

Каковы результаты ? Если предыдущего вашего письма они не получали, то отменяйте предстоящий ( от 29 марта) судебный приказ - по новой. Лучше всего возражения на судебный приказ ( Текст есть где ТУТ в теме ) изготовить в 2-х экземплярах. Один экземпляр отдать помощнику или самому мировому судье. Второй экземпляр оставить себе с датой, подписью, расшифровкой подписи принявшего лица. Устно узнать, когда приблизительно произойдет отмена судебного приказа и когда этот документ вам официально перешлют. Возьмите телефон мирового судьи и постоянно звоните и узнавайте о дате отмены приказа и дате послания вам этого официального документа.


Ну и отлично.

Или так:
заявление мировому судье ( также в 2-х экземплярах)-

1.прошу предоставить информацию о отправке почтовой корреспонденции -судебного приказа, предоставить почтовый идентификатор, доказывающий отправку судебного приказа.

2. Заявление об отмене судебного приказа.

3. заявление на восстановление сроков по отмене судебного приказа. не знал,не уведомляли ни посредством почтовой корреспонденции, ни звонком,ни смс.

4. заявление на выдачу исполнительного листа о повороте исполнения судебного приказа.


[Сообщение изменено пользователем 19.03.2019 14:04]

Сейчас позвонила в судебный участок, сказала что отправляла возражение на отмену судебного приказа 15.11.17 по почте, а получила судебный приказ на почте 7.11.17, т.е. в 10 дней укладывалась. Сказали, что ничего к ним не приходило, приходите на 6 участок со всеми доками - напишите еще раз отмену судебного приказа. Завтра пойду. Спасибо, Бипатрид!

решение по минус один год платежей и минус пени за весь период, у меня есть.
мелочь, но приятно.
больше, увы ни чего не сделать.

одно радует, что если всё не развалиться раньше, то дом ремонтировать всеже придется.
на дом 1981 года, запланированная дата 2038-2036, те еще через 19 лет, к тому времени дому будет 57 лет.
Что там у панелек со сроком эксплуатации ?

и ничего там не пишите, про

просто: "не согласна, прошу отменить".

Толку ноль в этих отменах приказов, лишь отсрочка исполнения неизбежного....
а по факту после отмены приказа - суд и исполнение требований фонда капремонта

Да, ладно Вам, зачем сразу лапки складывать и на дно, можно и побороться и время потянуть...

Да как нет толку?!
А судебные издержки оплатить - вот он профит!

Сегодня ездила в судебный участок - нашли дело, в нем есть, сказали, отмена судебного приказа и т.к. судебный приказ отменили, то рег фонд содействия кап ремонту на меня подал иск. Приходите, говорят, в суд и доказывайте свою правоту. Как защищаться?

1.Фонд иск в районный суд подал ? 2. Вы уведомлены об этом ? 3. Иск Фонда ЗДЕСЬ выложить можете ?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Бипатрид, разрешите написать Вам в ЛС?

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2019 23:54]

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2019 23:55]

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2019 23:58]

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2019 07:16]

ПишИте..

Эти ребята в иске пишут, что обязанность уплаты взносов за кап. ремонт именно им, возникла на основании официальной публикации Региональной программы...............что ж флаг им в руки. Кстати, часть 3 статьи 169 ЖК РФ они цитируют в редакции Федерального закона от 20.12.2017 N 399-ФЗ. :-D


[Сообщение изменено пользователем 26.03.2019 15:33]

Зайдите в Росреестр ( Генеральская 6-А https://rosreestr.ru/site/about/ )Потрудитесь взять выписку из РосРеестра об истинном-законном-собственнике здания вашего МКД. Как известно,право собственности,возникает лишь после регистрации в РосРеестре-это и есть единственное и железобетонное доказательство-кому принадлежит т.н. "общее имущество",само понятие о котором-лишь пустая болтовня,не имеющая законного обоснования.Законом может и установлено,но как быть с фактом?мне говорят в суде-я долевой собственник здания МКД,согласно закону...а я показываю выписку из РосРеестра-а это документ! И вот с этого момента,все претензии ко мне-необоснованны в части истребования с меня взносов на капремонт имущества,мне не принадлежащего и никаким договором с собственником не зафиксированным.

Еще раз по простому-здание МКД,принадлежит государству в лице муниципалитета,что подтверждается выпиской РосРеестра. Сухие факты на законе-вся мышиная возня,вокруг чужого имущества,без соответствующей доверенности,а значит без ведома собственника-юридически ничтожна-не что иное,как преступление,если называть вещи своими именами.

1.) 99% жилфонда в РФ принадлежит государству в лице муниципалитетов.В этом может каждый убедиться,истребовав выписку из РосРеестра по своему МКД..-единоличный собственник-муниципалитет.
2) Следует из первого-собственники помещений,не являются долевыми собственниками здания многоквартирного дома!
3) Как известно-право собственности,как и бремя ответственности за нее,наступает лишь после регистрации этого права в РосРеестре. Возвращаемся к пункту 1.
4)Стоит ли напоминать о статьях ГК,устанавливающих-кто несет бремя ответственности за содержание и ремонт собственности-в данном случае-недвижимости-здания МКД.?
Сбор денежных средств с людей,не заключавших никаких договоров с собственником здания МКД,полностью и безоговорочно противоречит фундаментальным принципам,заложенным в ГК РФ.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2019 18:11]

Скан такой выписки на свой МКД выложите ;-) . Очень интересно посмотреть. А если серьёзно, людей в заблуждение не вводите, ведь откровенный бред несёте.

:popcorn:

Мифы ЖКХ: Кому принадлежит общее имущество?
Настоящей статьей АКАТО открывает цикл публикаций, посвященных развенчанию мифов жилищной сферы. Указанные мифы (или лжетеории) по мнению специалистов АКАТО являются губительными для ЖКХ России, способствуют росту социальной напряженности, развитию «Концепции вражды» между потребителями и исполнителями коммунальных услуг. Статьи цикла рекомендуются не только для специалистов жилищной сферы, но в первую очередь для потребителей жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ). Полный перечень статей цикла «Мифы ЖКХ» доступен по ссылке > > >

**************************************************

В данной статье речь пойдет о довольно-таки распространенной лжетеории, утверждающей, что собственники помещений многоквартирного дома (МКД) не являются собственниками общего имущества (ОИ) дома.



Суть лжетеории
Сторонники постулата «Общее имущество МКД не принадлежит собственникам помещений» считают, что содержание общего имущества не может являться обязанностью собственников квартир по той простой причине, что ОИ этим самым собственникам не принадлежит.

Аргументы в пользу такой теории высказываются чаще всего следующие:
1) Ранее все дома принадлежали государству, впоследствии весь жилищный фонд был передан муниципалитетам. Квартиры были приватизированы, но общее имущество так и осталось муниципальным, поскольку оно не приватизировалось;
2) Любое право собственности на любое имущество подлежит государственной регистрации, а поскольку правоустанавливающих документов на общее имущество МКД у собственников помещений этого МКД не имеется, это имущество им не принадлежит.

И поскольку общее имущество домов принадлежит то ли государству, то ли муниципалитету, то ли управляющей компании или ТСЖ, делается очевидный вывод – собственники помещений не обязаны оплачивать содержание общего имущества МКД.

При этом приверженцы обсуждаемой теории считают незаконными положения статьи 154 Жилищного Кодекса РФ (далее – ЖК РФ), устанавливающей, что плата за содержание жилого помещения включает в себя плату «за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме», нормы части 3 статьи 30 ЖК РФ («Собственник жилого помещения несет бремя содержания… общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме…»), части 1 статьи 39 ЖК РФ («Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме»), ряд других положений законодательства.

Необходимо отметить, что признание приведенных норм незаконными осуществлено не судом, а самими распространителями теории – в основном на многочисленных Интернет-ресурсах.



Настоящие владельцы ОИ
Разумеется, приведенная выше теория неверна. Единоличного собственника общего имущества многоквартирного дома, как и единоличного собственника МКД, не существует!

Собственники помещений МКД владеют общим имуществом совместно и обязаны содержать это ОИ, как и любую другую свою собственность.

Обоснуем эти утверждения с логической и юридической точек зрения.



Логическое обоснование
Предположим, что право собственности владельцев квартир ограничено лишь их помещением и действительно не распространяется на общее имущество. В этом случае человек, выходя из своей квартиры на лестничную площадку, входит на территорию чужого имущества. Необходимо отметить, что для владельца этого самого общего имущества не могут создаваться какие-либо препятствия для использования своего имущества и его охраны от посягательства посторонних.

То есть, нет абсолютно никаких помех для того, чтобы владелец общего имущества сделал бы, например, проход по своей территории платным, установил бы тариф (например, 10 рублей за каждую ступень) и взимал бы плату с каждого, кто проходил бы по его имуществу. И если собственник квартиры хочет попасть в свое помещение через общее имущество (например, по той же лестнице, которая принадлежит некому другому собственнику), он был бы обязан заплатить по установленному тарифу владельцу этого общего имущества.

А почему бы собственнику общего имущества в принадлежащих ему помещениях не открыть, например, склад? Складировать, допустим, доски или кирпичи на лестницах, лестничных площадках, в подвалах и на чердаках. Ведь это его имущество – имеет право использовать его по своему усмотрению. А то, что жильцам квартир не пройти в свои квартиры, так это их проблемы – пусть в свое помещение лезут через окно или любым другим способом, не связанным с передвижением по чужому имуществу.

Можно, конечно, выдумать, якобы общее имущество принадлежит государству или муниципалитету, которым опять же по некоторым выдуманным нормам «нельзя так поступать с людьми».

Но ведь общеизвестно, что и муниципалитет, и государство имеют право свое имущество продавать, передавать в аренду и т.д. Допустим, общее имущество будет продано или передано в аренду некому лицу, которое как раз и установит тариф на платный проход или оборудует в подъезде склад – и уж этому-то лицу абсолютно точно нельзя будет запретить такие действия! Сложно себе представить, что какой-либо гражданин, арендующий муниципальное помещение, не имеет права запретить проход через это помещение для неопределенного круга лиц. А ведь таким помещением может быть и квартира! Разве наниматели квартир по социальному или коммерческому найму обязаны впускать в свои квартиры всех, кто захочет туда войти? А если верить сторонникам рассматриваемой лжетеории, лестницы, чердаки, подвалы – такое же муниципальное имущество, как и занимаемые нанимателями квартиры.

А ведь кроме помещений к общему имуществу относятся, например, общедомовые системы тепло-, электро-, водоснабжения, водоотведения. Это тоже чье-то имущество, не имеющее отношения к собственникам помещений? Но тогда зачем владельцу этого имущества какие-то трубы, по которым подается вода к не имеющим отношения к собственнику труб потребителям? Ведь ничто не запрещает этому собственнику продать, например, эти трубы на металлолом – ведь это его имущество! И что с того, что после демонтажа и продажи труб у кого-то в доме пропадет вода? Пусть строят свои системы водоснабжения, ведут свои личные трубы, откуда им заблагорассудится, ну или живут без воды, без света, без канализации. Какое дело до проблем этих жильцов может быть владельцу общедомовых труб, проводов, другого оборудования?

Как видно из приведенных рассуждений, предположение о наличии у общего имущества МКД некого отдельного владельца приводит к обоснованию некой абсурдной ситуации.

Именно для недопущения такого абсурда жилищным законодательством установлено, что общее имущество в многоквартирном доме принадлежит собственникам помещений в таком доме на праве общей долевой собственности (статья 36 ЖК РФ), при этом доля в праве общей собственности на ОИ в МКД собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение, а выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на ОИ в МКД запрещен (статья 37 ЖК РФ).

Таким образом, собственники помещений совместно владеют общим имуществом, не имеют права его поделить между собой (например, недопустимо устанавливать, что одному соседу принадлежат четные ступени лестницы, другому – нечетные, третьему – подвал, четвертому – чердак и т.п.). Общее имущество предназначено для использования всеми собственниками помещений МКД, принадлежит этим собственникам помещений и содержится за их счет.



Юридическое обоснование
Как уже упоминалось выше, часть 1 статьи 36 ЖК РФ устанавливает: «1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме…», этой же нормой установлен перечень общего имущества МКД.

Статья 290 Гражданского кодекса РФ подтверждает приведенную норму:
«Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру».

Статья 37 ЖК РФ устанавливает:
«Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме:
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.
3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение».

В отношении аргумента о том, что право собственности на общее имущество не зарегистрировано, необходимо процитировать несколько норм законодательства РФ.

Статья 38 ЖК РФ: «Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме:
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными».

Статья 23 Федерального закона от 21.07.1997 N122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»: «Статья 23. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах:
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах проводится в соответствии с настоящим Федеральным законом и Жилищным кодексом Российской Федерации.
2. Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество».

Таким образом, свидетельство о государственной регистрации права собственности на помещение многоквартирного дома одновременно является свидетельством о государственной регистрации права общей долевой собственности на общее имущество МКД.

В части обязанности собственников помещений МКД содержать общее имущество необходимо напомнить содержание статьи 39 ЖК РФ: «Содержание общего имущества в многоквартирном доме:
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника…».

Разумеется, и положения статей 30 и 154 ЖК РФ, правомерность которых оспаривается сторонниками лжетеории, на самом деле абсолютно законны.



Выводы
В качестве последствий внедрения теории непричастности собственников помещений МКД к владению общим имуществом дома можно выделить как нежелание оплачивать содержание и обслуживание этого неизвестно кому принадлежащего имущества, так и исключительно потребительское небрежное отношение к этому имуществу. Очень часто жильцы домов, руководствующиеся рассматриваемой лжетеорией, не видят ничего страшного в повреждении, порче, уничтожении «чужого имущества», в его загрязнении. Ведь одно дело – собственная квартира, в которой не хочется мусорить, не хочется что-то ломать и портить, и совсем другое – чей-то там подъезд, где можно и мусор бросить, и стены разрисовать, и стекло разбить. Однако, не все жильцы понимают, что замена разбитых стекол, уборка подъездов, текущий ремонт и обслуживание всех конструкций и сооружений дома осуществляется за счет самих этих жильцов, из их средств, оплачиваемых за услугу «содержание жилья». И чем более «варварское» отношение демонстрируется к общему имуществу дома, чем больше это имущество повреждается и загрязняется, тем больше средств требуется на его содержание в надлежащем виде.

Рассмотренная лжетеория и подобные ей не несут никакой конструктивной информации, а направлены лишь на разжигание вражды, на внедрение в сознание потребителей идеи о том, что их обманывают, необоснованно взимают с них деньги на обслуживание не принадлежащего им имущества. Очевидно, что никаких позитивных последствий из введения потребителей ЖКУ в заблуждение быть не может.

На самом деле общее имущество МКД принадлежит исключительно собственникам помещений в этом доме и больше никому. В качестве еще одного подтверждения данного обстоятельства можно привести, например, факт отсутствия в ЕГРП информации о таких объектах как МКД или общее имущество МКД – у этих объектов нет единоличного собственника, и права собственности на такие объекты не регистрируются.

Приведенными в настоящей статье аргументами лжетеория о том, что общее имущество МКД не принадлежит собственникам помещений МКД, полностью опровергается.



И напоследок хочется предостеречь читателей от довольно распространенной ошибки, когда понятие «многоквартирный дом» путают с понятием «жилой дом». Это два разных определения. Жилой дом принадлежит одному собственнику, а многоквартирный дом состоит из совокупности квартир, принадлежащих разным собственникам.

Часть 2 статьи 16 ЖК РФ: «Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании».

Пункт 6 ПП РФ от 28.01.2006 N47: «Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством». (с) https://acato.ru/articles/20160704/mify-zhkh-komu-...

С 1 января 2017 года государственная регистрация недвижимости осуществляется в порядке, установленным законом от 13.07.2015. Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
Откровенно наглая юридическая подтасовка = фальсификация юридического обоснования вынуждает меня даже не начинать предметную дискуссию с вами на актуальную тему.. :ultra:

ну почему же,
Долги старее трех лет сгорят!
пользование деньгами то же стоит денег, отдать 10000 сейчас немного приятнее, чем отдать их 2 года назад
А на каком основании можно просить отменить пени?

:-D Я так понимаю, что скан выписки из Росреестра, содержащей сведения о том, что собственником МКД, в котором находится принадлежащая Вам на праве собственности квартира, является муниципалитет, представлен к обозрению не будет.

конечно, ибо это полный бред.


а можете ссылку выложить?

Сегодня проходила мимо Росреестра (Генеральская 6-А), зашла и задала вопрос про как узнать собственника моего дома, послали в МФЦ. Сходила в МФЦ - сказали госпошлина 400р, ждать 3 дня, если с печатью; без печати послали к стойке перед входом - там уже 500 руб. и сказали в справке будет собственник только конкретной квартиры, на отдельный МКД такую справку не дадут.

Значит привлекайте Росреестр в качестве третьего лица.
В ходатайстве также просИте суд истребовать официальный документ, который они отказываются вам выдать.
N.B !!!! Не забудьте изготовить ходатайства в 4-х экземплярах ( первый - в суд, второй - истцу, третий - третьему лицу (Россреестру), четвертый - себе с печатью суда , датой и подписью принявшего лица.
И не забудьте в ходатайстве написать юридически точное название "Россреестра" и его юридический и фактический адреса .

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2019 21:55]

:lol: Представляю себе реакцию судьи :lol: До кучи ещё и муниципалитет с РФ в соответчики!
Весело с Вами. Хорошее время - весна! ;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2019 08:15]