"Великая война" - 100 лет
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Вследствие чего военное поражение России в первой мировой войне стало неизбежностью.
Это уже за гранью разума - односторонний выход России из войны не отменил поражения Германии. Т.е. сама возможность поражения России чисто иллюзорна.
А вот то, что Россия оказалась без репараций - это да.
Увы, но это так. Антанта собиралась сразу же после первой мировой войны взыскать с России все долги, а если Россия не смогла бы их вернуть — применить к России такие же условия как к проигравшей Германии.
К счастью в стране нашлись люди, которые просто послали всех своих и заграничных буржуев на три буквы и захватили власть.
s
sosist
К счастью в стране нашлись люди, которые просто послали всех своих и заграничных буржуев на три буквы и захватили власть
есть такая партия!
A
-A.E.-
с Вами было бы интересно выпить пива ))
особенно где-нибудь в Западной Европе, после посещения музеев и осмотра памятников, которые напоминают о войне даже в каждом захолустном городишке.
Были в Европе? где Вам пиво больше всего понравилось?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Потом сравниваем результаты
да примерно одинаково будет
О! В этом случае победа будет за мной, потому что среднестатистический западноевропеец должен знать о первой мировой войне в несколько раз больше, чем среднестатистический россиянин. Хотя бы потому, что у нас после первой мировой войны прошли тяжелейшая Гражданская война и тяжелейшая Великая Отечественная война. И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам.
S
SSWWLL
с Вами было бы интересно выпить пива ))
Вы опоздали на 18 лет — я вообще не употребляю спиртные напитки с 1996 года.
.
s
sosist
И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам
а в европе не было вмв
A
-A.E.-
я вообще не употребляю спиртные напитки
Вы не поэтому ли такой, сорри, зануда? :-)
Р
Рейвольт ААронович
Не знают у нас истории Первой мировой! Ни в школе не учат, ни в институте, ни в литературе, ни в кино, ни в искусстве у нас эта тема даже на 10% так не освещается, как в европейских странах.
Стесняюсь спросить: как вы высчитали эти 10%, особенно в искусстве?
Про первую мировую в СССР издавалась гора литературы, и художественной, и документальной. Просто "пик" пришелся на 1920-е и 1930-е годы, затем эта тема стала забываться. МВ1 в нашей стране называлась обычно "германской" и "империалистической".
Вот навскидку 2 книги, где затрагивается тема МВ1:
- Г.К. Жуков, "Воспоминания и размышления", Книга 1;
- М.Шолохов, "Тихий Дон".
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 12:35]
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам
а в европе не было вмв
Была. Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка на лоно природы.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
я вообще не употребляю спиртные напитки
Вы не поэтому ли такой, сорри, зануда?
Мой характер после службы никак не изменился.
I
ILРetr
Даже сие монстроидальное построение совершенно никоим образом не означает возможности или обязательности проигрыша России в 1-й Мировой войне. Ну и возможности Англии и Франции что-либо "применить" к России ограничены теми же самыми потерями, что Англия с Францией понесли в боевых столкновениях с Германией - у них не оставалось военных возможностей даже на заметную интервенцию в Россию, обошлись поставками уже ненужного барахла белогвардейцам.
I
ILРetr
потому что среднестатистический западноевропеец должен знать о первой мировой войне в несколько раз больше, чем среднестатистический россиянин.
Дружище, сегодня "среднестатистический западноевропеец" имеет негритянские, арабские или индийские корни - эта война прошла мимо их предков и их самих.
S
SSWWLL
Даже сие монстроидальное построение совершенно никоим образом не означает возможности или обязательности проигрыша России в 1-й Мировой войне. Ну и возможности Англии и Франции что-либо "применить" к России ограничены теми же самыми потерями, что Англия с
Францией понесли в боевых столкновениях с Германией - у них не оставалось военных возможностей даже на заметную интервенцию в Россию, обошлись поставками уже ненужного барахла белогвардейцам.
У России к 1917 году был долг в 4 годовых бюджета, из них четверть — иностранным государствам.
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам. Не случайно Николай II в 1916 году не смог ничего возразить на давление Антанты и покорно согласился отказаться от Польши.
А это было только начало игры по превращению России в колонию.
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 12:51]
s
sosist
Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка
немцы видимо гуляли под кенигсбергом и дортмундом и под бастонью, веселья было хоть отбавляй
S
SSWWLL
немцы видимо гуляли под кенигсбергом
До 1945 года гуляли. С 6 по 9 апреля 1945 года им стало там совсем невесело. Лаш потом только разводил руками на допросе: 3 года беспрестанно строили укрепления вокруг Кёнигсберга, а советские солдаты за три дня Кёнигсберг взяли.
S
SSWWLL
немцы видимо гуляли под кенигсбергом и дортмундом и под бастонью, веселья было хоть отбавляй
Вам бы для начала в карты военных действий заглянуть.
I
ILРetr
У России к 1917 году был долг в 4 годовых бюджета, из них четверть — иностранным государствам.
Даже будучи верной сия пропорция ничего не значит. В современной мировой финансовой системе принято госдолг сравнивать с ВВП (всеобщим валовым продуктом), а не госбюджет (это совсем не ВВП) с корпоративным или общим долгом.
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам.
Тоже ниочем - это всего лишь говорит куда могла вывозиться прибыль, при этом весь продукт и налоги остаются.
Не случайно Николай II в 1916 году не смог ничего возразить на давление Антанты и покорно согласился отказаться от Польши.
В 1915 году Польша была оккупирована Германией и Австрией, в 1916 году германский и австро-венгерский императоры опубликовали манифест о создании самостоятельного Королевства Польского в российской части Польши. Временное правительство России 16 (29) марта 1917 года объявило о том, что будет содействовать созданию Польского государства на всех землях, населенных в большинстве поляками при условии заключении им с Россией «свободного военного союза». Причем тут Николай?
В
Вишня в шоколаде*
он не только не пьет, но еще и не был в Европе.
Р
Рейвольт ААронович
Ну надо же пропихнуть тезис о том, что народ так плохо знает про первую мировую войну, что кому-то стыдно перед иностранцами, которые уж историю войн знают все поголовно — особенно историю первой мировой войны.
Правильно, если сравнивать итоги МВ1 и МВ2, то англичанам и, особенно, французам больше нравится МВ1. В первом случае они вышли победителями, а по итогам МВ2 так обделались, что им и вспомнить-то нечего...
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам.
Тоже ниочем - это всего лишь говорит куда могла вывозиться прибыль, при этом весь продукт и налоги остаются.
Извините: что значит «продукт остаётся»? Какая в нём ценность без прибыли? И Вы как-то хитро ушли от того: чьи будут деньги от реализации продукта? Неужто хозяин завода, будучи иностранцем, при производстве продукта не получит за него деньги? А кто тогда получит деньги с реализации товара? Их присвоит кто-то третий? Или товар достанется покупателю бесплатно?
Что за бред?!
S
SSWWLL
В 1915 году Польша была оккупирована Германией и Австрией, в 1916 году германский и австро-венгерский императоры опубликовали манифест о создании самостоятельного Королевства Польского в российской части Польши. Временное правительство России 16 (29) марта
1917 года объявило о том, что будет содействовать созданию Польского государства на всех землях, населенных в большинстве поляками при условии заключении им с Россией «свободного военного союза». Причем тут Николай?
Вообще-то Польша до 1916-го года принадлежала ему. Он был по совместительству польским царём. Это было закреплено в соответствующих международных законах, начиная с Венского конгресса 1815 года. Без его отказа от Польши все потуги других не имели никакой международной юридической силы.
s
sosist
для начала в карты военных действий заглянуть
ну там норм воевали, а твое бредовая идея о том, что дидывоевали и поэтому основное население россии плохо знает о пмв... могешь прямо в логику
S
SSWWLL
Правильно, если сравнивать итоги МВ1 и МВ2, то англичанам и, особенно, французам больше нравится МВ1. В первом случае они вышли победителями, а по итогам МВ2 так обделались, что им и вспомнить-то нечего...
+1
Да ещё опозорились со своими бесконечными предательствами союзников.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
для начала в карты военных действий заглянуть
ну там норм воевали, а твое бредовая идея о том, что дидывоевали и поэтому основное население россии плохо знает о пмв... могешь прямо в логику
Вы просто бредите.
Я говорил вот это:
От пользователя: sosist
а в европе не было вмв
Была. Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка на лоно природы.
Т.е. речь шла о периоде 1939—1945.
А Вы перепутали события первой и второй мировых войн. Да ещё события на Западном и Восточном театрах военных действий.
s
sosist
речь шла о периоде 1939—1945
перепутали события первой и второй мировых войн
т.е. бастонь,кенигсберг и дрезден это пмв?
Да ещё события на Западном и Восточном театрах
а что германия у нас не европа?))) какая разница восток или запад они воевали или война на востоке больше стирает память?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.