"Великая война" - 100 лет

SSWWLL
От пользователя ILРetr
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Вследствие чего военное поражение России в первой мировой войне стало неизбежностью.

Это уже за гранью разума - односторонний выход России из войны не отменил поражения Германии. Т.е. сама возможность поражения России чисто иллюзорна.
А вот то, что Россия оказалась без репараций - это да.

Увы, но это так. Антанта собиралась сразу же после первой мировой войны взыскать с России все долги, а если Россия не смогла бы их вернуть — применить к России такие же условия как к проигравшей Германии.

К счастью в стране нашлись люди, которые просто послали всех своих и заграничных буржуев на три буквы и захватили власть.
5 / 1
sosist
От пользователя SSWWLL
К счастью в стране нашлись люди, которые просто послали всех своих и заграничных буржуев на три буквы и захватили власть

есть такая партия! :ultra:
3 / 0
-A.E.-
От пользователя SSWWLL


с Вами было бы интересно выпить пива ))

особенно где-нибудь в Западной Европе, после посещения музеев и осмотра памятников, которые напоминают о войне даже в каждом захолустном городишке.

Были в Европе? где Вам пиво больше всего понравилось?
4 / 0
SSWWLL
От пользователя sosist
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Потом сравниваем результаты

да примерно одинаково будет

О! В этом случае победа будет за мной, потому что среднестатистический западноевропеец должен знать о первой мировой войне в несколько раз больше, чем среднестатистический россиянин. Хотя бы потому, что у нас после первой мировой войны прошли тяжелейшая Гражданская война и тяжелейшая Великая Отечественная война. И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам.
:-)
3 / 2
SSWWLL
От пользователя -A.E.-
с Вами было бы интересно выпить пива ))

Вы опоздали на 18 лет — я вообще не употребляю спиртные напитки с 1996 года.
:-) .
2 / 2
sosist
От пользователя SSWWLL
И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам

а в европе не было вмв 8(
1 / 0
-A.E.-
От пользователя SSWWLL
я вообще не употребляю спиртные напитки


Вы не поэтому ли такой, сорри, зануда? :-)
1 / 2
Рейвольт ААронович
От пользователя -A.E.-
Не знают у нас истории Первой мировой! Ни в школе не учат, ни в институте, ни в литературе, ни в кино, ни в искусстве у нас эта тема даже на 10% так не освещается, как в европейских странах.


Стесняюсь спросить: как вы высчитали эти 10%, особенно в искусстве?

Про первую мировую в СССР издавалась гора литературы, и художественной, и документальной. Просто "пик" пришелся на 1920-е и 1930-е годы, затем эта тема стала забываться. МВ1 в нашей стране называлась обычно "германской" и "империалистической".

Вот навскидку 2 книги, где затрагивается тема МВ1:

- Г.К. Жуков, "Воспоминания и размышления", Книга 1;
- М.Шолохов, "Тихий Дон".

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 12:35]
2 / 0
SSWWLL
От пользователя sosist
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
И поэтому знания народа по истории сильно смещены к этим двум войнам

а в европе не было вмв

Была. Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка на лоно природы.
:-D
1 / 1
SSWWLL
От пользователя -A.E.-
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
я вообще не употребляю спиртные напитки

Вы не поэтому ли такой, сорри, зануда?

Мой характер после службы никак не изменился. :ultra:
:-)
2 / 2
ILРetr
От пользователя SSWWLL
Увы, но это так. Антанта собиралась сразу же после первой мировой войны взыскать с России все долги, а если Россия не смогла бы их вернуть — применить к России такие же условия как к проигравшей Германии.


Даже сие монстроидальное построение совершенно никоим образом не означает возможности или обязательности проигрыша России в 1-й Мировой войне. ;-) Ну и возможности Англии и Франции что-либо "применить" к России ограничены теми же самыми потерями, что Англия с Францией понесли в боевых столкновениях с Германией - у них не оставалось военных возможностей даже на заметную интервенцию в Россию, обошлись поставками уже ненужного барахла белогвардейцам. ;-)
0 / 2
ILРetr
От пользователя SSWWLL
потому что среднестатистический западноевропеец должен знать о первой мировой войне в несколько раз больше, чем среднестатистический россиянин.


Дружище, сегодня "среднестатистический западноевропеец" имеет негритянские, арабские или индийские корни - эта война прошла мимо их предков и их самих. ;-)
4 / 1
SSWWLL
От пользователя ILРetr
Даже сие монстроидальное построение совершенно никоим образом не означает возможности или обязательности проигрыша России в 1-й Мировой войне. Ну и возможности Англии и Франции что-либо "применить" к России ограничены теми же самыми потерями, что Англия с Францией понесли в боевых столкновениях с Германией - у них не оставалось военных возможностей даже на заметную интервенцию в Россию, обошлись поставками уже ненужного барахла белогвардейцам.

У России к 1917 году был долг в 4 годовых бюджета, из них четверть — иностранным государствам.
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам. Не случайно Николай II в 1916 году не смог ничего возразить на давление Антанты и покорно согласился отказаться от Польши.

А это было только начало игры по превращению России в колонию.

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 12:51]
4 / 1
sosist
От пользователя SSWWLL
Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка

немцы видимо гуляли под кенигсбергом и дортмундом и под бастонью, веселья было хоть отбавляй
0 / 2
SSWWLL
От пользователя sosist
немцы видимо гуляли под кенигсбергом

До 1945 года гуляли. С 6 по 9 апреля 1945 года им стало там совсем невесело. Лаш потом только разводил руками на допросе: 3 года беспрестанно строили укрепления вокруг Кёнигсберга, а советские солдаты за три дня Кёнигсберг взяли.
:-D
4 / 0
SSWWLL
От пользователя sosist
немцы видимо гуляли под кенигсбергом и дортмундом и под бастонью, веселья было хоть отбавляй

Вам бы для начала в карты военных действий заглянуть. :lol:
1 / 1
ILРetr
От пользователя SSWWLL
У России к 1917 году был долг в 4 годовых бюджета, из них четверть — иностранным государствам.


Даже будучи верной сия пропорция ничего не значит. В современной мировой финансовой системе принято госдолг сравнивать с ВВП (всеобщим валовым продуктом), а не госбюджет (это совсем не ВВП) с корпоративным или общим долгом. ;-)

От пользователя SSWWLL
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам.


Тоже ниочем - это всего лишь говорит куда могла вывозиться прибыль, при этом весь продукт и налоги остаются.

От пользователя SSWWLL
Не случайно Николай II в 1916 году не смог ничего возразить на давление Антанты и покорно согласился отказаться от Польши.


В 1915 году Польша была оккупирована Германией и Австрией, в 1916 году германский и австро-венгерский императоры опубликовали манифест о создании самостоятельного Королевства Польского в российской части Польши. Временное правительство России 16 (29) марта 1917 года объявило о том, что будет содействовать созданию Польского государства на всех землях, населенных в большинстве поляками при условии заключении им с Россией «свободного военного союза». Причем тут Николай? ;-)
0 / 2
Вишня в шоколаде*
От пользователя -A.E.-

он не только не пьет, но еще и не был в Европе. :beach:
2 / 4
Рейвольт ААронович
От пользователя SSWWLL
Ну надо же пропихнуть тезис о том, что народ так плохо знает про первую мировую войну, что кому-то стыдно перед иностранцами, которые уж историю войн знают все поголовно — особенно историю первой мировой войны.


Правильно, если сравнивать итоги МВ1 и МВ2, то англичанам и, особенно, французам ;-) больше нравится МВ1. В первом случае они вышли победителями, а по итогам МВ2 так обделались, что им и вспомнить-то нечего...
7 / 0
SSWWLL
От пользователя ILРetr
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
А от 50 до 70% промышленности и банков принадлежали иностранцам.

Тоже ниочем - это всего лишь говорит куда могла вывозиться прибыль, при этом весь продукт и налоги остаются.

Извините: что значит «продукт остаётся»? Какая в нём ценность без прибыли? И Вы как-то хитро ушли от того: чьи будут деньги от реализации продукта? Неужто хозяин завода, будучи иностранцем, при производстве продукта не получит за него деньги? А кто тогда получит деньги с реализации товара? Их присвоит кто-то третий? Или товар достанется покупателю бесплатно?
Что за бред?! :-D
2 / 0
SSWWLL
От пользователя ILРetr
В 1915 году Польша была оккупирована Германией и Австрией, в 1916 году германский и австро-венгерский императоры опубликовали манифест о создании самостоятельного Королевства Польского в российской части Польши. Временное правительство России 16 (29) марта 1917 года объявило о том, что будет содействовать созданию Польского государства на всех землях, населенных в большинстве поляками при условии заключении им с Россией «свободного военного союза». Причем тут Николай?

Вообще-то Польша до 1916-го года принадлежала ему. Он был по совместительству польским царём. Это было закреплено в соответствующих международных законах, начиная с Венского конгресса 1815 года. Без его отказа от Польши все потуги других не имели никакой международной юридической силы.
:-D
7 / 0
sosist
От пользователя SSWWLL
для начала в карты военных действий заглянуть

ну там норм воевали, а твое бредовая идея о том, что дидывоевали и поэтому основное население россии плохо знает о пмв... могешь прямо в логику :lol:
0 / 4
SSWWLL
От пользователя Рейвольт ААронович
Правильно, если сравнивать итоги МВ1 и МВ2, то англичанам и, особенно, французам больше нравится МВ1. В первом случае они вышли победителями, а по итогам МВ2 так обделались, что им и вспомнить-то нечего...

+1
Да ещё опозорились со своими бесконечными предательствами союзников. :-)
4 / 0
SSWWLL
От пользователя sosist
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
для начала в карты военных действий заглянуть

ну там норм воевали, а твое бредовая идея о том, что дидывоевали и поэтому основное население россии плохо знает о пмв... могешь прямо в логику

Вы просто бредите.

Я говорил вот это:
От пользователя SSWWLL
Цитата:
От пользователя: sosist
а в европе не было вмв

Была. Но, по сравнению с Великой Отечественной войной, это была увеселительная прогулка на лоно природы.

Т.е. речь шла о периоде 1939—1945.

А Вы перепутали события первой и второй мировых войн. Да ещё события на Западном и Восточном театрах военных действий.
:ultra:
2 / 0
sosist
От пользователя SSWWLL
речь шла о периоде 1939—1945


От пользователя SSWWLL
перепутали события первой и второй мировых войн

т.е. бастонь,кенигсберг и дрезден это пмв? 8(
От пользователя SSWWLL
Да ещё события на Западном и Восточном театрах

а что германия у нас не европа?))) какая разница восток или запад они воевали или война на востоке больше стирает память? :lol:
0 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.