четвертый энергоблок Белоярской АЭС
есть решение энергопроблемы
шо, термояд холодный запущают?
не, я не спорю, у Украины тоже есть решение газовой проблемы, даже и не одно (ну там сланцевый газ добывать, или тырить где-нить, или построить газопровод через чорное море к арабам всяким), вот только все они как-то не особо эффективны в плане будущих першпектив
так и энергетика
сколько бы про соларные энергостанции и прочие ветрогенераторы не рассуждали, но особого выбора нет
кто успеет вложиться в атом - у того и будут ништяки
тут без вариантов
д
десс
кто успеет вложиться в атом - у того и будут ништяки
тут без вариантов
Для нашей страны, выход на много проще есть.
Мы на единицу выпускаемой продукции тратим много энергии в 3,5 раза больше Европы и в 5 раз больше Японии. Есть и причина, мы северная страна, но это не главное, у нас старое оборудование и дырявые трубы. В этом направление надо работать а не возводить супердорогие блоки АЭС.
Если бы на 4 миллиарда $, поменяли трубы получили экономию энергии в десятки раз больше чем вырабатывает БН 800.
С сожалению у нас сильное атомное лобби, плевали они на проблемы страны, возвели очередное "чудо", то что этот вопрос можно было решить намного дешевле, их не волнует.
Если бы
не, ну правильный подход
вот у классического парового двигателя например, КПД достигал аж 10%
зачем было тратить усилия и деньги на странный и непонятный двигатель внутреннего сгорания с КПД около 6%, который мог работать только на одном виде топлива, которое не везде купишь и для производства которого нужно строить заводы и прочее?
можно было поменять трубы, сделать дополнительный конденсатор и догнать КПД до 25%
причины бóльших затрат энергии не только в северности страны заключаются
и дырявость труб тут играет незначительную роль
а старое оборудование по производству этой вашей единицы продукции к строительству АЭС отношения вообще не имеет
кстати, Германия вполне себе продолжает свою атомную энергетическую программу, не фантазируйте понапрасну
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Немцы и японцы поступили проще, отказались от опасных АЭС.
Буквально на днях японцы объявили о начале программы по возвращению АЭС в строй. Семнадцать реакторов из 51 заглушенного возвращают к работе, итого у них будет 19 реакторов. Потом ещё добавят. Денуклеаризация была признана непродуманным шагом.
А немцы подумывают о том же самом, потому что у них пошла нехватка мощностей и случаются иной раз микроблэкауты из-за дефицита энергии.
М
МедленЪ
Буквально на днях японцы объявили о начале программы по возвращению АЭС в строй.
Да нефиг сразу по несколько мобильников заряжать. Я чётко для себя определил - один человек, один мобильник! Сразу столько проблем ушло...
K
Korvin!
Ну че диванные иксперты решили проблемы энергетики?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А разве там были проблемы?
д
десс
а старое оборудование по производству этой вашей единицы продукции к строительству АЭС отношения вообще не имеет
Ещё как имеет
У нас старое оборудование на электростанциях, его надо менять. Но менять на не супердорогие БН 800, от стоимости которых "уши вянут и отпадывают" а на современные ПГУ. Для сравнения КПД ПГУ составляет 56 - 58%, КПД ГРЭС 33 - 37%. Мы сэкономим кучу топлива и денег.
Единица энергомощности на БН 800 стоит в 5 раз дороже чем на ПГУ. Но это не так страшно. Страшно то что АЭС "сжирают" деньги и после того как перестают работать.
современные ПГУ
вот никто вокруг не пытается увидеть всю картину целиком
как упрутся в что-нить что недавно в журнале прочитали и все, абзац - туши свет, это самое-самое, а все остальное - мусор
ну да, у современных пгу все хорошо
так и идет работа по их строительству, вот например на нижнетуринской грэс ажно две штуки запускают
дофига где ведутся работы
но это прошлый век, технология, которая качественно ничего нового не может выдать, только дорогая гонка за очередной парой процентов прироста мощности
и сказки про дороговизну аэс это всего лишь сказки
ну и страшилки про
"сжирают" деньги и после того как перестают работать
тоже уходят в прошлое
именно заради этого и строятся реакторы на быстрых нейтронах
но нет, мы будем паровой двигатель дрючить, вместо того чтобы двс разрабатывать
c
cHeжная
почему такогоникогданеможетслучиться на БАЭС
потому что там реактор самозатухающий. ищи в инете картинку этого котла - там все доступно нарисовано - как в мурзилке.
Z
Zem (чего хотеть-та?!)
ПРивет экспертам!
А подскажите, одним отработанным ТВЭЛом, или как там его, скоько лет можно ко ттедж топить?
А подскажите, одним отработанным ТВЭЛом, или как там его, скоько лет можно ко ттедж топить?
д
десс
А подскажите, одним отработанным ТВЭЛом, или как там его, скоько лет можно ко ттедж топить?
Коттедж с таким теплом вашу семью переживёт .
c
cHeжная
А подскажите, одним отработанным ТВЭЛом, или как там его, скоько лет можно ко ттедж топить?
воровать собрался?
Y
YESaul
А подскажите, одним отработанным ТВЭЛом, или как там его, скоько лет можно ко ттедж топить?
лет 10-15, потом от рака умрешь...
I
ILРetr
Думаеца мене, што ат этава блока жители Йобурга болучат только , стоя на крыше читвьортава ЭБ, очень харашо видна просеку шириной навернае пол киламетра! Рубят ее явно под ЛЭП и совсем не в сторону города, а куда-то на восток. К китайцам
наверно
Так что энергию собрались гнать куда-то далекооооо. Но у нас вроде бы выработка избыточна, так что наверно не плохо, что продаем на сторону. Это типа приток денег к нам.
Две линии к ВЛ Шагол-Южная, т.е. из нее образуется две ВЛ Южная-БАЭС2 и БАЭС2-Шагол. Третья к строящейся под КУ Исети, на которые зайдет разрезанная ВЛ РефтГРЭС-Козырево.
Для небыдла:
Южная - окраине Екатеринбурга;
Шагол - окраина Челябинска;
РефтГРЭС - поселок Рефтинский вблизи Асбеста;
Козырево - Копейск, пригород Челябинска.
Тему поиска китайцев стоит закрыть.
I
ILРetr
я вот в одном фильме видел, что если рядом с одной ядерной бомбой положить другую и взорвать первую, то взрыв будет в два раза мощнее, потому что рядом есть еще столько же плутония
В отношении более-менее современных - не будет. Из второй пшик случиться. Симметричной имплозии не произойдет. Но вот радиоактивный след будет гадостным - с большим количеством плутония.
Это теоретическое предположение что насов вдруг разрушился, или по какой-то непредвиденной
причине, как в Чернобыле реактор взорвался, или металл не выдержит как на Саяно-Шушенской, или еще чего-то.
Реакторы серии БН избыточного давления не имеют. Совсем. Только вес столба натрия. Там просто нечему "взрываться". В реакторах чернобыльского типа (и в ВВЭРах) внутри есть вода под высоким давлением, плюс при некоторых обстоятельствах запускается пароциркониевая реакция, которая выделяет свободный водород (Фукусима), т.е. там есть чему "бабахнуть". А вот в натриевом нечего нет.
I
ILРetr
Для сравнения КПД ПГУ составляет 56 - 58%, КПД ГРЭС 33 - 37%. Мы сэкономим кучу топлива и денег.
ПГУ слишком "легкие", что плохо для устойчивой работы энергосистемы и имеют малый ресурс, что приводит к частым ремонтам со значительным объемом работ. В отличии от классических турбогенераторов, которые если работают на газе, то ремонты чаще символические - разобрали-измерили_износ-собрали.
В одной теме обсуждают собачьи какашки, в другой 4-ый блок БАЭС и везде такие убедительные агрументы. Вот за это я и люблю ОАК!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.