четвертый энергоблок Белоярской АЭС
только предпрограмма! Фактически это только строительство опытных образцов, по результатам которого будет принято решение, какую из конструкций взять за основу массового энергоблока
что радует, данные опытных испытаний будут и для России доступны
V
Virusoff
Сколько ж спецов на ОАКе....... И еще больше тупо простой болтовни.......
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Особенно если учесть, что как минимум два вида (возможно, больше, только я не знаю), строятся при участии российских спецов. Китайский БН строят зареченцы, а китайский аналог ВВЭР, кажется, питерцы.
s
sagra2011
Кстати всем жертвам ЕГЭ считающих что в белоярке может случится, Чернобыль, идите нафиг, там даже теоретически такой аварии не может случится...
Легко: взрываем ГЦН второго контура; пожар со взрывами в реакторном зале; если реактор при этом уцелеет, то все равно вытечет, не Чернобыль-2 конечно, но Фукусима-2.
Или взрываем парогенератор; натрий плюс вода, разнесет весь блок; если корпус реактора при этом уцелеет, то все равно вытечет, не Чернобыль-2 конечно, но Фукусима-2.
Z
Z_A
Взрываем - это уже деверсия. А на тех станциях "само" рвануло.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Или взрываем парогенератор; натрий плюс вода, разнесет весь блок; если корпус реактора при этом уцелеет, то все равно вытечет, не Чернобыль-2 конечно, но Фукусима-2.
Если даже оставить за скобками, как Вы собираетесь пронести взрывчатку через несколько охранных периметров, поднять её в цех, незаметно установить и подорвать, в Ваших рассуждениях есть несколько ошибок.
1. ГЦН второго контура качает натрий второго контура лишь одной из петель. Этот натрий не радиоактивен, он в реакторе не был. Он не соприкасается физически с натрием первого контура. Вывод из строя одного из ГЦН второго контура приведет лишь к отключению одной из петель, снижению мощности энергоблока и аварийному глушению с расхолаживанием. Сразу в нескольких местах натриепровода сработают аварийные отсекатели, а вытекший из ГЦН натрий стечёт в решетчатые ловушки и будет засыпан реактивом, предотвращающим возгорание. Конечно, блок придется надолго останавливать, чинить, но Фукусимы не будет.
2. В парогенераторе и поблизости от него нет никакого натрия. Парогенератор включен в третий контур. Натрий в это здание даже не заходит. Ну, взорвали, придется остановить турбину, стравить пар, расхолодить реактор. Потом чинить. Но опять же никакой Фукусимы.
Легко
я вот в одном фильме видел, что если рядом с одной ядерной бомбой положить другую и взорвать первую, то взрыв будет в два раза мощнее, потому что рядом есть еще столько же плутония
но знание материальной части говорит что все будет не так
у вас та же ошибка - использование во фразе умных слов, не делает её умной
s
sagra2011
Если даже оставить за скобками, как Вы собираетесь пронести взрывчатку через несколько охранных периметров, поднять её в цех, незаметно установить и подорвать, в Ваших рассуждениях есть несколько ошибок.
На счет взрывчатки Вы додумали, во первых по прямой от реактора до Екатеринбурга 38 километров, зона отчуждения у Чернобыльской АЭС радиусом 30 километров, так что лично я решительно против каких-либо происшествий при таком соседстве. Во-вторых РБМК взорвали и без взрывчатки, даже не понимая что взорвали.
1. ГЦН второго контура качает натрий второго контура лишь одной из петель. Этот натрий не радиоактивен, он в реакторе не был. Он не соприкасается физически с натрием первого контура. Вывод из строя одного из ГЦН второго контура приведет лишь к отключению одной из петель,
снижению мощности энергоблока и аварийному глушению с расхолаживанием. Сразу в нескольких местах натриепровода сработают аварийные отсекатели, а вытекший из ГЦН натрий стечёт в решетчатые ловушки и будет засыпан реактивом, предотвращающим возгорание. Конечно, блок придется надолго останавливать,
чинить, но Фукусимы не будет.
Выход одного насоса из строя, как и протечка ведра натрия ни к каким серьезным последствиям не приведет. Однако если насос вдруг полностью разрушится и натрий загорится, то разрушения будут тяжкие. Два других ГЦН также будут разрушены, поскольку они стоят рядом. А поскольку часть второго контура физически внутри основного корпуса реактора, то тот также будет поврежден.
2. В парогенераторе и поблизости от него нет никакого натрия. Парогенератор включен в третий контур. Натрий в это здание даже не заходит. Ну, взорвали,
придется остановить турбину, стравить пар, расхолодить реактор. Потом чинить. Но опять же никакой Фукусимы.
На каждой петле 8 парогенераторов, парогенератор это теплобменник натрий-вода. Может вы про деаэратор, там только вода и его разрушение целостности реактора действительно не угрожает.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
парогенератор это теплобменник натрий-вода.
А Вы, сударь, схему этого устройства видели? Оно состоит из трёх очень больших частей, разнесенных друг от друга препорядочно.
Однако
если насос вдруг полностью разрушится и натрий загорится, то разрушения будут тяжкие.
А отчего насосу вдруг разрушиться-то? Притом внезапно, до того, как его успеют остановить?
д
десс
А отчего насосу вдруг разрушиться-то? Притом внезапно, до того, как его успеют остановить?
Не будем каркать, в жизни всякое бывает.
На Рефтинской ГРЭС генератор разрушился, и вспыхнул, что привело к обрушению крыши. Хорошо что жертв не было, авария произошла ночью.
Пожаров на АЭС было не мало, да и сам видел как около АЭС внезапно пожелтели все сосны, хорошо что выжили.
[Сообщение изменено пользователем 29.06.2014 18:04]
s
sagra2011
А Вы, сударь, схему этого устройства видели? Оно состоит из трёх очень больших частей, разнесенных друг от друга препорядочно.
Все эти устройства видел своими глазами
А отчего насосу вдруг разрушиться-то? Притом внезапно, до того, как его успеют
остановить?
Это теоретическое предположение что насов вдруг разрушился, или по какой-то непредвиденной причине, как в Чернобыле реактор взорвался, или металл не выдержит как на Саяно-Шушенской, или еще чего-то.
Л
Ли Сицын
ГЦН второго контура качает натрий второго контура лишь одной из петель.
Вы, выпускники УПИ, не пытайтесь своей шизической терминологией уесть нас, простое население и убедить нас в неграмотности!
Требую ликвидировать БАЭС, сравнять с землей!
Мирный атом? В Мирный! В добрый путь!
Л
Ли Сицын
На кой черт на Среднем Урале вводить новые мощности?
Производство стоит, великая депрессия, а они новые мощности вводят,
новые офисные небоскребы строят...
Идиоты!
Производство стоит, великая депрессия, а они новые мощности вводят,
новые офисные небоскребы строят...
Идиоты!
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Это смотря где. Внутри реактора насос можно назвать погружным, он обеспечивает перемешивание натрия и поддержание его эээ... как бы сказать, чтобы не вспоминать официальный термин, давление вверх, чтобы оно поддерживало стержни защиты, которые должны сами упасть при прекращении циркуляции.
На Рефтинской ГРЭС генератор разрушился, и вспыхнул, что привело к обрушению крыши.
Даже если на АЭС разрушится генератор, это ни к каким ядерным последствиям не приведёт. Генератор находится в другом здании, которое отделено от реактора.
В Чернобыле взрыв произошел из-за разгона реактора, разрыва каналов, по которым текла вода, поступления воды в активную зону и мгновенного её испарения и разноса всего, что можно. В БН каналов нет. Это не канальный реактор. И там ничего не может вскипеть, воды-то нет.
Что касается Саяно-Шушенской, то там все рвануло совсем не вдруг. Вибрацию турбины чуть не за полсуток до катастрофы записывала даже ближайшая сейсмостанция. Если бы такое было на АЭС, автоматика бы всё сразу тормознула, даже не спрашивая мнения инженера управления турбиной или реактором.
На Фукусиме случилось цунами и землетрясение
Они случились по побережью, однако жахнули только две станции.
Плюс были допущены роковые ошибки при аварийных
работах
Работы до сих пор идут, реактор до сих пор течет. Локализации добиться так и не удалось.
Конечна лучше иметь вокруг города поля зольников от угольной ТЭЦ
Они еще и радиоактивные, как выбросы любой угольной станции.
Это смотря где
да
счас перечитал, речь шла о неком насосе второго контура
там не погружной))
но он удален от реакторного цеха, так что его полное разрушение ни к чему глобальному не приведет
там же вроде три петли должно быть, разрушение одной несколько снизит вырабатываемую мощность, но в целом серьезных проблем не будет
сам видел как около АЭС внезапно пожелтели все сосны
у бывшей тёщи в саду (недалеко в сторону Первика) почти кажное лето сосны желтеют, а березы листья сбрасывают
а иногда садовые постройки из свежего дерева за день становятся черного цвета с одной стороны
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
там же вроде три петли должно быть, разрушение одной несколько снизит вырабатываемую мощность, но в целом серьезных проблем не будет
Три петли - это у шестисотого. У восьмисотого четыре, притом каждая дублирована. Фактически получается восемь.
Ну, там целая цепь причин. Обрубило ЛЭП, по которой станция могла получить энергию на собственные нужды, реакторы автоматически были заглушены, аварийные генераторы залило водой, ибо какой-то умник расположил их внизу, где их располагать не следовало.
Спрашивал у зам. по безопасности и надёжности БАЭС Шаманского, в чем была ошибка японских атомщиков, он говорит, в том, что не заблокировали глушение хотя бы одного реактора. В отсутствие стороннего питания и при поломке аварийных генераторов стоило любой ценой сохранять питание собственных нужд. А так насосы встали, охлаждения не стало, пошло расплавление активной зоны.
БНы, кстати, и при полной остановке циркуляции плавиться не будут, у них есть система естественного воздушного охлаждения, которая не требует даже включения, просто при повышении температуры начинается самоциркуляция натрия через радиаторы.
у шестисотого. У восьмисотого
эх, время-то бежит...
да, я про восьмисотый только проект изучал когда-то давным-давно, живьем не трогал
потом про БН-1200 читал
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Чернобыль восьмисотому сильно подгадил. Тормознули все работы, потом пришлось сильно менять проект, вводя некоторые явно избыточные защиты. Хотя, может, это и хорошо.
сильно менять проект
зато теперь одна из сильнейших в мире школ натриевых технологий
недавно читал про реакторы на тяжелых теплоносителях - совсем интересно)))
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
На сегодня фактически единственная. На Западе почему-то не смогли обеспечить герметичность и стабильность работы натриевых систем, поэтому забросили это дело. А у наших как-то получилось. И неплохо.
д
десс
Спрашивал у зам. по безопасности и надёжности БАЭС Шаманского, в чем была ошибка японских атомщиков, он говорит, в том, что не заблокировали глушение хотя бы одного реактора. В отсутствие стороннего питания и при поломке аварийных генераторов стоило
любой ценой сохранять питание собственных нужд. А так насосы встали, охлаждения не стало, пошло расплавление активной зоны.
Все мы умные, после времени когда уже произойдёт авария.
Немцы и японцы поступили проще, отказались от опасных АЭС. Незачем рисковать, есть решение энергопроблемы, они это и используют.
У нас атомное лобби сильное, а жизни людей их сильно не волнуют.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.