четвертый энергоблок Белоярской АЭС

KROT
От пользователя Z_A
Вы похоже РИТЭГ изобретаете...

У ритэга номинальная мощность очень смешная... даже для отдельно взятой квартиры.

KROT
3 / 0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Marauder-II
могу научить за пару пива

госпидя! зачем стоко пафоса? Я всего-то спросил:
От пользователя Zem (чего хотеть-та?!)
сколько у нее мощность отдачи в киловаттах и на сколько она упадет через год?

не знаете? Ну так и скажите!
Всем пис! :hi:
1 / 0
десс
От пользователя ILРetr
ПГУ слишком "легкие", что плохо для устойчивой работы энергосистемы и имеют малый ресурс


Что значит легкие?
Станции с блоками ПГУ участвуют в частотном регулировании, продают энергию достаточно дорого, в отличие от АЭС блоки которые практически не разгружают, взяли нагрузку 600 МВт так и работают до ремонта :-D . Нахлебники. :-D
На счёт ресурса. У газовой турбины ресурс 20 -25 лет, работают дольше. Другой вопрос, газовая турбина сложное изделие и у нас в стране их практически не изготовляют. Стремиться надо изготовлять и сложные изделия.
Газовые турбины сравнительно легко утилизировать, в отличие от АЭС. Из за этого и строят новые блоки АЭС, что бы расходы "замаскировать" на обслуживание "блоков покойников". Но это пирамида, она когда то обрушиться, но деньги блоки покойники будут сосать.
0 / 3
Alkul
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Первый остановлен при Брежневе,

Первый блок БАЭС был окончательно остановлен в 1983 году. Брежнев тогда уже давно лежал в гробу.
2 / 1
Alkul
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
я не объясню сейчас здесь конструкцию теплообменника между вторым и третьим контурами

Теплообменник стоит на границе первого и второго контуров. А между вторым и третьим контуром стоит парогенератор.

От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
А между натрием и водой там стоит толстый слой нержавеющей стали какой-то офигенной марки.

И целостность трубок контролируется с определенной периодичностью.
0
Alkul
От пользователя Lelik
- размеры ТВС - до 13 м

Откуда вы черпаете этот бред? Длина ТВС реактора БН-600 3500 мм (3,5 метра)

От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
В парогенераторе и поблизости от него нет никакого натрия. Парогенератор включен в третий контур.

А тут неправы Вы. Как это в парогене нет натрия? А что подогревает и испаряет воду третьего контура?
Натрий второго контура протекает внутри трубок парогена, а вода третьего контура - в межтрубном пространстве.

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2014 10:02]
1 / 1
От пользователя Alkul
что подогревает и испаряет воду третьего контура

насколько я помню проект, этим занимается пар))


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 3
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Alkul
А тут неправы Вы. Как это в парогене нет натрия? А что подогревает и испаряет воду третьего контура?
Натрий второго контура протекает внутри трубок парогена, а вода третьего контура - в межтрубном пространстве.

Так парогенератор состоит из трёх частей, одна из которых теплообменник. И эти части как бы не совсем рядом. Не в едином блоке.
0
Alkul
От пользователя Marauder-II
насколько я помню проект, этим занимается пар))

:lol:
Очень смешно. А пар откуда берется?

Блок с реактором БН-600 выполнен по трехконтурной схеме.
В первом контуре - натрий. Натрий первого контура циркуляционным насосом прокачивается через активную зону, потом подается на промежуточный теплообменник, в котором происходит передача тепла натрию второго контура, далее опять циркнасос, активная зона и так по кругу. Натрий второго контура циркнасосом второго контура прокачивается черех упомянутый пром.теплообменник, затем подается на парогенератор, причем вначале на пароперегревательную секцию, а потом на испарительную секцию. Вода третьего контура наоборот вначале подается на испарительную секцию, а затем полученный пар подается на пароперегревательную секцию. Полученный перегретый пар подается последовательно на цилиндр высокого давления турбины, затем на цилиндр среднего давления и цилиндр низкого давления. Отработанный пар из ЦНД сбрасывается в конденсатор, где охлаждается водой из водоема-охладителя и конденсируется обратно в воду. При этом, естественно, не происходит смешивания воды третьего контура и охлаждающей воды из пруда.
После конденсатора вода, последовательно проходя через промежуточные подогреватели, подается на деаэраторы для удаления растворенных в воде газов. а затем, пройдя через циркнасос третьего контура. подается на парогенератор. Так вот, пар из отборов ЦВД турбины подается на промподогреватели для подогрева воды после конденсатора. Это немного не то, о чем написали Вы :-)

Ну и, конечно, всем известно, что блок построен по трехпетлевой схеме (не путать петли и контуры). Три петли означает, что имеется три циркнасоса первого контура, три промтеплообменника, три парогенератора и три турбины..Допустимо отключение одной петли, при этом в работе остаются две другие петли, а мощность реактора снижается на одну треть.
4 / 0
От пользователя Alkul
БН-600

у нас сейчас БН-800 в обсуждении вроде бы...
1 / 0
Alkul
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Так парогенератор состоит из трёх частей, одна из которых теплообменник. И эти части как бы не совсем рядом. Не в едином блоке.

В парогенераторе блока БН-600 есть испарительная секция и пароперегревательная секция.
Они конструктивно выполнены в виде разных блоков, но натрий второго контура протекает последовательно через обе секции - вначале через испарительную, потом через пароперегревательную.
Ну сами-то подумайте - нужно иметь тепло, чтобы воду испарить и нужно иметь тепло, чтобы полученный пар перегреть. Источником тепла для третьего контура может служить только натрий второго контура.
0
Alkul
От пользователя Marauder-II
у нас сейчас БН-800 в обсуждении вроде бы...

А у них очень похожие схемы
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Alkul
А у них очень похожие схемы

Но в восьмисотом четыре петли.
1 / 1
Alkul
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Но в восьмисотом четыре петли.

Это принципиально в свете обсуждаемого вопроса (о парогенераторе и количестве контуров)?
Четырехпетлевая схема как раз позволяет использовать те же турбины и генераторы, что и на третьем блоке с БН-600.
1 / 0
ILРetr
От пользователя десс
Что значит легкие?


Именно это и значит - мала масса вращающихся частей. Маленький момент механической инерции. В результате, при возмущениях в электрической сети, они очень легко теряют динамическую устойчивость - "разгоняются" или "тормозятся" относительно частоты сети. В результате - сеть получает массу проблем. Хотя да, учитывая их мощность их приходится использовать в регулировании частоты и мощности, но это гораздо более "медленный" процесс по сравнению с возмущениями (короткое замыкание, например, вообще процесс "мгновенный").

От пользователя десс
На счёт ресурса. У газовой турбины ресурс 20 -25 лет, работают дольше.


Это ресурс с заменой изношенных частей - лопаток. У паровой же турбины, при нормальном состоянии воды, подобный ресурс или срок эксплуатации вообще часто обеспечивается без замены лопаточной или направляющей части.

От пользователя десс
Другой вопрос, газовая турбина сложное изделие и у нас в стране их практически не изготовляют.


В "полный рост" - изучайте что из себя представляют газокомпрессорные станции, например. Отсутствие в них интереса энергетиков во времена СССР определялось их гадостными электрическими характеристиками. Современный же интерес к "малой генерации" часто вызван самообманом и непониманием во что это выливается людей, далеких от вопросов электроэнергетики (собственники каких-либо производств). Хотя если источник "бесплатного" топлива - может окупаться.

От пользователя десс
Газовые турбины сравнительно легко утилизировать, в отличие от АЭС.


Разговор ни о чем. Специфические особенности утилизации АЭС вполне себе меньше по воздействиям на природу и окружающую среду, чем у тепловой электростанции сравнимой мощности в период ее работы.
4 / 0
ILРetr
От пользователя Alkul
В парогенераторе блока БН-600 есть испарительная секция и пароперегревательная секция.
Они конструктивно выполнены в виде разных блоков, но натрий второго контура протекает последовательно через обе секции - вначале через испарительную, потом через пароперегревательную.


Пробовали и получение "сверхкритического пара" с перегревателем непосредственно внутри реактора вблизи активной зоны. ;-)
1 / 1
ILРetr
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Но в восьмисотом четыре петли.


Представители Росатома нам официально писали про три. ;-) Мы делали комплекс специальных расчетов по режимам работы электрической сети, а для этого нам надо было знать допустимые "ступеньки" мощности на которых реактор (электрогенератор) могут длительно работать. :-)
0
Сублимированный супподрядчик
От пользователя ILРetr
Пробовали и получение "сверхкритического пара" с перегревателем непосредственно внутри реактора вблизи активной зоны

а это вы не про ВВЭР говорите?
2 / 0
ILРetr
От пользователя Сублимированный супподрядчик
а это вы не про ВВЭР говорите?


Нет. Именно на БН-600 проводились экспериментальные и опытно-промышленные работы по "сверхкритике", пароперегреватель размещался вместо ТВС в зоне воспроизводства. :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2014 14:05]
0
Lelik
От пользователя Alkul
Откуда вы черпаете этот бред? Длина ТВС реактора БН-600 3500 мм (3,5 метра)


а весь пост прочитать?
речь была об
От пользователя Lelik
ОЯТ АМБ

вообщето :ultra:
0
Sir Andrus
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Но в восьмисотом четыре петли.


Вы с чего такое взяли???
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.