Вопрос о Байкале, ЕР и Транснефти

Сильно. Или простите меня - 150 млн россиян - но идите вы в жопу со своей бутылкой пива в холодильнике, или не надо так плохо думать о людях.




но блин. :-(

Россия все больше напоминает женщину, которая для того чтобы прокормить семью торгует собой. Да, дети будут сыты. Но про усиление мощи России говорить смешно.

И еще. Я был на Байкале. Я понял там, насколько красива страна, где мы с вами живем. Нам - жителям этой великой когда-то страны - досталась огромная территория, и мы должны сохранять ее. А делается все наоборот. Грустно. :-(

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 21:28]

Ну превед, Медвед!!! :-)

Да ладно, чоужтам, труба какая-то :-) Это ж не Чернобыль :-):-):-) Ну подумаешь, нефти сколько-то прольется... :-):-):-)

ЗЫ Что сказал медвед, обсуждению не подлежит :-)

ЗЗЫ Хотя Я НАДЕЮСЬ, что зло меньшее из возможных...

а до этого как смотрели?

Также

я хорошо о людях думаю.
человека может волновать проблема Байкала находящегося "где-то там, в Сибири" только когда все остальные проблемы решены )


Россия, принимая любое, пусть непопулярное решение, но самостоятельно и без подсказки Запада - усиливает свою позицию.


Вы вот отсюда как можете решать, плохо это или хорошо? Только на основании чей-то информации, не собственной ведь? Вам Гринпис в уши напел, что это плохо, а мне Греф - что это безопасно. Смысл спорить?

Г.Греф: Нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан экологически безопасен.

21.04.2006, Москва 13:50:42 Глава МЭРТ РФ Герман Греф уверен в экологической безопасности нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО). Такое мнение он высказал сегодня, выступая перед депутатами Госдумы. Министр отметил, что была проведена большая работа по поиску альтернативных возможностей строительства этого нефтепровода, с тем чтобы он не пролегал вдоль озера Байкал. Однако, как подчеркнул Г.Греф, таких альтернатив найдено не было. "Комплекс природоохранных мероприятий гарантирует на сегодняшний день более чем безопасную эксплуатацию нефтепровода", - сказал глава МЭРТ, объясняя, почему именно было принято решение о строительстве нефтепровода вдоль Байкала. Г.Греф также сказал, что существующая железная дорога, которая проходит вдоль побережья озера и по которой перевозится до 15 млн т нефти в год, "намного опаснее, чем строительство нефтепровода", по которому будет транспортироваться эта нефть. "Однако озабоченность я разделяю", - заключил министр. Напомним, Ростехнадзор 6 февраля 2006г. одобрил технико-экономическое обоснование (ТЭО) проекта строительства линейной части нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО), хотя 24 января 2006г. государственная комиссия по государственной экологической экспертизе ТЭО нефтепровода ВСТО вынесла отрицательное заключение. В нем говорится, что проектная документация, представленная ОАО "АК "Транснефть", не полностью соответствует российскому и международному законодательству. По мнению экспертов, маршрут трубопровода в 800 м от берега Байкала представляет большую опасность для озера, являющегося объектом всемирного наследия, и трубопровод должен проходить вне пределов водосборного бассейна Байкала. В то же время Ростехнадзор отправил материалы ТЭО трубопроводной системы ВСТО на доработку. Отрицательное заключение касалось и части строительства нефтеналивного терминала в бухте Перевозная. Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) в марте 2006г. одобрила технико-экономическое обоснование (ТЭО) проекта строительства нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан. Отрицательное заключение на материалы касалось части строительства нефтеналивного терминала в бухте Перевозная. Ранее глава Министерства промышленности и энергетики Виктор Христенко сообщил журналистам, что все экспертизы первого этапа проекта ВСТО завершены, и до конца апреля 2006г. "Транснефть" начнет строительные работы в рамках данного проекта. Что же касается отрицательного заключения МПР РФ по строительству нефтеналивного терминала в бухте Перевозная, то В.Христенко отметил, что конечный пункт нефтепровода будет определен до октября-ноября 2006г.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

fender, ты ходил на митинг?

если перевести с русского на русский: ясно, что им позарез нужна эта труба. Но ведь - горы. Самый дешевый путь - Байкал. Поэтому они будут петь про абсолютную безопасность. В основе этого решения лежат деньги - более того - если будут инвестированы миллиарды долларов в строительство этой трубы - сидеть нам на ней очень долго. Вот это хреново все - а не толлько сама по себе труба.

нет.

да чем плохо-то сидеть на трубе? чем?
вот я ездил в эмираты - они уже 50 лет сидят на трубе.
там так хорошо :-)

http://matbaikal.narod.ru/
сильно.

Я живу в России, где тоже торгуют нефтью, и здесь вовсе не хорошо. Ну и что? :-)

Я по научному не могу объяснить. Но по простому - мне лично ситуация представляется предельно ясной. На первых порах, конечно, мы и будем считать себя сверхдержавой и считать, что весь мир зависит от нас, ведь у нас жизненно важная для всех труба. А ведь - повторюсь - в проект вкладываются громадные суммы, и они будут возвращаться в течение нескольких десятилетий - попросту это означает, что огромное количество народа будет вовлечено в обслуживание этой самой трубы, а многое что не относится к нефтедобывающей отрасли - будет попросу похерено. Вот тогда мы в полной мере "подсядем на иглу" и наступят совсем лихие времена.

коренные жители от нежелания думать и работать будут стремиться быть поближе к трубе, а работать и населять потихоньку - приезжие. Впрочем, деградацию коренного населения можно в полной мере увидеть и сейчас.
Короче - может и будет тут все красиво и хорошо. Но это будет уже не наша страна - и хорошо жить в ней будут скорей всего не наши дети.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 22:00]

я в технологии не спец - но че трубу обслуживать-то?

кстати, по дну балтийского моря СЕГ собираются прокладывать - еще ни один Гринпис не выступил почему-то ) но не об этом. труба на дне лежит, ее же там никто не обслуживает?


а я считаю, что на нефтяные деньги те же нац.проекты делаются - и это вовсе даже неплохо. Технопарки, инновационные зоны опять же начали создавать.

странно. а я считал, что неплохие экономические показатели Екатеринбурга связаны именно с близостью от нефтеносных районов и наличию у нас интеллектуального потенциала, способного обслуживать этот соседний регион.

13 млрд. долларов.
тьфу, а не сумма :-) за год отобьем )

ну почему тогда деньги стабфонда не вкладываются в нацпроекты а до сих пор лежат неведомо где? деньги есть - но использовать их нельзя - кто то там посчитал - инфляция будет, а с этими тогда что - тоже будут лежать без движения, а мы тем временем будем набирать вес на мировой арене назло США? :-)

А еще, если вдуматься. Идея продавать свои ресурсы - она ведь привлекательная, правда? Ничего не делая (как ты сам сказал - чо ее обслуживать :-) ) получать кучу денег - это ж здорово, можно красиво пожить за счет соседей и при этом мы будем сверхдержавой и нас будут уважать, а еще у нас будет специальный краник - и мы сможем покрутив ее пригрозить - ведь хочется ведь верить в эту сказку, правда? В корне самой идеи торговли ресурсами лежат очень плохие принципы - в первую очередь НЕЖЕЛАНИЕ САМОМУ ОБЕСПЕЧИВАТЬ СЕБЯ а ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ЗА СЧЕТ СОСЕДЕЙ - и жители страны, которая имеет значительный доход от этого, не смогут нормально существовать по определению.
Про ОАЭ. Если там и вправду все так здорово. Что ж - я думаю им просто повезло.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 22:26]

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 22:28]

почему неведомо?
принято решение вкладывать их в ценные бумаги западных стран и китая.
а в нацпроекты нельзя )

Мне вот интересно - фотки с афигительно массового митинга в Екатеринбурге есть (народу просто зашибись было, да и информационная поддержка тоже на высоте... нижней кромки полового плинтуса). А есть ли фотки с митингов в городах, непосредственно лежащих у Байкала? Там такие же массовые протесты?

http://baikal.babr.ru/
посмотрим

дак и я про то же.
Ты мне не ответил - куда деньги девать будем? )

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 22:30]

Вот еще вариант: http://www.vladimir.vladimirovich.ru/

не, ну серьезно нельзя проедать резервный фонд, денежная масса нарушится.

Было заявлено о создании Байкальского движения, сторонники которого отмечают себя темно-голубыми лентами, и собрано 6700 подписей граждан из 44 городов и посёлков Иркутской области, 6 – Республики Бурятия, шестнадцати городов России от Петропавловска-Камчатского до Москвы и Майкопа за перенос трассы нефтепровода из водосбора озера Байкал.

http://baikalwave.eu.org/Econews/newsapr06.html#a3...

я например против нефтепровода - но никакими ленточками отмечаться не собираюсь. По моему - достаточно здраво рассуждать большинству населения и делать реально нормальные дела - а не участвовать в мероприятиях которые лично я считаю глупыми.

акт публичного протеста в виде повешения друг друга на этих ленточках всех уже испробованных цветов будет?

тююю... я то думал, там массовые протесты. А здесь и на выдвижение в кандидаты в депутаты Гос.Думы не наберется.
Енто не протест получается, а имитация какая-то.

Я не знаю, прочитал ты или нет - процитирую:



Как тебе моральный аспект и связанные с ним социальные явления?