Краткая история СССР (улучшеная и сокращеная)
С
Саня Ниваклуб
Спокойно-то в тепле и уюте не живется ну просто никак.
Все геополитка, сирия-украина-вторая мировая война.
Подьем престижу на мировой арене.
А садиков детских построить, да еще чтобы там персонал вменяемый был, дак вот это потреота не интересует.
А всё-господствовать.
Сразу видно что кабан. Типа моя хата с краю. Вы вообще что нить в геополитике понимаете? Согласен с тем что россия с ее богатствами завидный кусок для запада? Или вы как и ваша соратница В.И.Новодворская считаете что нафиг никому не нужна Россия и никто не хочет придти сюда качать нефть, газ, древесину, платину и прочая и прочая за копейки, не платя государству и без пошлинно как этобыло в 90-е??
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 15:19]
К
Кабан Крокодил
Саня Ниваклуб
фу-фу. драгоценный вы мой, вы уж определитесь, на вы мы с вами или таки на ты.
Ведь без этого, батенька, никак не выбрать нужный тон в общении со столь высокоморальной и образованною личностию.
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 15:21]
V
Visio
Минные поля разминировали так: посылали на них пехоту, та взрывала собой все мины, и тогда можно было пускать танки. Этот способ придумал Жуков.
-бредни, подтверждающие тупость автора их пересказывающего.
Любой вменяемый человек понимает, что противотанковая мина, срабатывает только от веса танка, и никакая пехота не может их взорвать. Жуков это прекрасно понимал, и ему в голову не мог придти подобный бред, посылать пехоту топтать противотанковые мины.
С
Саня Ниваклуб
фу-фу. драгоценный вы мой, вы уж определитесь, на вы мы с вами или таки на ты.
Во первых, исправил, приношу свои извинения.
Во вторых не называйте меня пожалуйста "мой драгоценный" а то гомосятиной попахивает, я понимаю что каждый либераст немного ****раст но это вы уж у себя в либерастических кружках
В третьях по теме то есть чо?
Б
Борсеточники с химмаша
СначалА в СССР шло все хорошо, а потом нашли нефть и газ. Стало понятно, что работать не обязательно, можно только продавать ресурсы. И все мгновенно накрылось звездой.
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 15:46]
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 15:46]
К
Кабан Крокодил
Саня Ниваклуб
По теме сообщаю вам.
Приоритетной задачей любого государства является (или на мой взгляд должно являться) обеспечение безопасности своих граждан. Безопасности - во всех смыслах.
Внешней, внутренней, продовольственной или еще какой придумать.
Грубо говоря, государство - это такая организация, которую граждане сбившись в кучу, создают, чтобы оно их охраняло. Каждого.
Дак вот. Ежели для обеспечения той-же безопасности _необходимо_ доминирование всякое и геополитка, то ради бога. НО это не должно превращаться в самоцель.
по второму вопросу, я убежден, что ресурсы нужны всем.
да.
вопрос, как получить к ним доступ.
Дак вот проще всего-купить. Что злые буржуины уже и проделали.
Нафига, спрашивается, злым буржуинам лезти в тайгу, ехать на танке, за нефтью-газом-древесиной, кормить комаров, тонуть в болоте, мерзнуть зимой, когда местное население само с радостным криком это сделает?
И уже делает. и трубопровод с гордостию строит, северный и южный поток.
При полной-замечу поддержке и попустительстве местной власти.
И если местной власти нужно надувать щеки и кричать, что она пуп мира, да умный человек скажет-пожалуйста, газ только качай.
От пользователя: CaшaMC™
По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[12] свыше 7 % в отдельные годы."
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/9...
ссылку на статью дать неудобно, ага )
там еще много интересных картинок
"Тогда же (к концу 1950-х годов, при Н.Хрущеве), был проведен и пенсионный закон (сталинские пенсии для большинства людей были нищенскими), и началось массовой жилищное строительство – а до начала 1960-х годов и жилищные условия советских рабочих были гораздо хуже, чем рабочих в царской России до 1917 года"
http://mgsupgs.livejournal.com/1020387.html
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 17:43]
К
Кабан Крокодил
Дальше.
Любая безопасность держится на силе.
Сила держится на экономике.
Экономика держится на людях.
Людям нужны _образно говоря_ жратва, много и вкусно, тепло и детские сады.
И получается. любая геополитика начинается с постройки в том числе детского сада.
Вот когда каждый гражданин будет одет, обут, сыт и в безопасности, тогда и патриотизм случится. (Не ваш вот ура-поцреотизм-роисся вперде, а настоящий.)
и гордость за родную страну. и геополитика и доминирование ваше.
А что мы имеем сейчас - это надувание щек и фанфаронство.
Любая безопасность держится на силе.
Сила держится на экономике.
Экономика держится на людях.
Людям нужны _образно говоря_ жратва, много и вкусно, тепло и детские сады.
И получается. любая геополитика начинается с постройки в том числе детского сада.
Вот когда каждый гражданин будет одет, обут, сыт и в безопасности, тогда и патриотизм случится. (Не ваш вот ура-поцреотизм-роисся вперде, а настоящий.)
и гордость за родную страну. и геополитика и доминирование ваше.
А что мы имеем сейчас - это надувание щек и фанфаронство.
С
Саня Ниваклуб
]
И уже делает. и трубопровод с гордостию строит, северный и южный поток.
При полной-замечу поддержке и попустительстве местной власти. Нафига, спрашивается, злым буржуинам лезти в тайгу, ехать на танке, за нефтью-газом-древесиной, кормить комаров, тонуть в болоте, мерзнуть зимой, когда местное население само с радостным криком это сделает?
Из ответа получается что вы считаете что власти должны запрещать строительство южных и северных потоков, и не добывать ресурсы? Вы не поняли моего вопроса. Смысл был не в том что бы не добывать, а втом что бы как в 90-е делать это бесплатно. Когда действовали соглашения о разделе продукции и российская нефть беспошлинно вывозилась за границу. Еще раз - БЕСПОШЛИННО. То есть государство с этого нихрена не имело. Вы думаете что государство стало получать больше денег с нефти и газа потому что цены поднялись? Хрен то там. Оно стало получать больше денег потому что появились пошлины, потому что были рассторгнуты соглашения о разделе продукции, потому что появился НДПИ, потому что государство вернуло в свою собственность часть украденных в начале 90-х активов в области газа и нефти. И только в последнюю очередь потому что поднялись цены. Ибо если бы все было как 90-е и поднялись цены то у ходора просто больше денег было бы в кипрских банках. А государство так и сидело бы не платя бюджетникам зарплаты по полгода и более.
И уже делает. и трубопровод с гордостию строит, северный и южный поток.
При полной-замечу поддержке и попустительстве местной власти.
Из ответа получается что вы считаете что власти должны запрещать строительство южных и северных потоков, и не добывать ресурсы? Вы не поняли моего вопроса. Смысл был не в том что бы не добывать, а втом что бы как в 90-е делать это бесплатно. Когда действовали соглашения о разделе продукции и российская нефть беспошлинно вывозилась за границу. Еще раз - БЕСПОШЛИННО. То есть государство с этого нихрена не имело. Вы думаете что государство стало получать больше денег с нефти и газа потому что цены поднялись? Хрен то там. Оно стало получать больше денег потому что появились пошлины, потому что были рассторгнуты соглашения о разделе продукции, потому что появился НДПИ, потому что государство вернуло в свою собственность часть украденных в начале 90-х активов в области газа и нефти. И только в последнюю очередь потому что поднялись цены. Ибо если бы все было как 90-е и поднялись цены то у ходора просто больше денег было бы в кипрских банках. А государство так и сидело бы не платя бюджетникам зарплаты по полгода и более.
M
Maple
просто лапшу с ушей надо стряхнуть
для объективности картинки, надо упомянуть что эти "прекрасные" цифры 13го года, в 10 раз хуже чем у США или Германии на душу населения.
и за счет чего мы бы их догнали непонятно.
Е
.Евгений
Любой вменяемый человек понимает, что противотанковая мина, срабатывает только от веса танка, и никакая пехота не может их взорвать. Жуков это прекрасно понимал, и ему в голову не мог придти подобный бред, посылать пехоту топтать противотанковые мины.
Опять? Ведь два месяца назад я уже тыкал этого "знатока" носом в цитату ниже. Как будто под этим ником работает бригадный подряд...
"Однако, немецким саперам нельзя отказать в изобретательности. В советском Военно-инженерном журнале издания 1942 года описывается несколько приемов, применявшихся немецкими саперами, с помощью которых зимой противотанковая мина могла работать одновременно и против танков, и против пехоты.
Разумеется, такие приемы немецким старшим командованием, озабоченным проблемами нехватки мин, не одобрялся. Но в низшем тактическом звене (батальон-рота-взвод) и командиров и солдат волновало другое. А именно - как сделать так, чтобы свои мины не становились бы источником пополнения минных запасов противника (на что красноармейцы-саперы были очень горазды) и как отбить у русской пехоты охоту атаковать на этом участке обороны.
Противотанковая мина T.Mi.42 устанавливается под снег на грунт и фиксируется от горизонтального смещения с помощью колышка, пропущенного через ручку для переноски и вбитого в грунт. В 5-6 метрах направлении перпендикулярном вероятному направлению движения пехоты (лыжников) противника вбивается второй колышек. В него вбивается гвоздь с таким расчетом, чтобы шляпка гвоздя едва не выглядывала бы из под снега. К гвоздю привязывается натяжная проволока, второй конец которой привязывается к вытяжному штоку натяжного взрывателя Z.Z.35 или боевой чеке взрывателя Z.Z.42. Последний в свою очередь ввинчен в боковое гнездо мины.
Движущийся танк противника, наехав на мину, подрывается, как и обычно. Пехотинец врага, движущийся в снегу, цепляется ногой за натяжную проволоку и T.Mi.42 взрывается, выполняя в этом случае роль противопехотной мины натяжного действия. Да и танк, наехавший на проволоку, также заставляет мину взорваться. И если ему не повезет, то мина может оказаться под его днищем.
Конечно, осколочное действие T.Mi.42 недостаточное, чтобы ее можно было бы считать полноценной осколочной миной. Тем более, часть осколков застрянет в снегу. Но взрыв 5.5 кг. тротила на расстоянии менее, чем 6 метров наверняка если и не убьет бойца, то причинит ему тяжелейшую контузию. Все же в ней взрывчатки больше, чем в 152 мм. снаряде. Да и вероятность поражения танков в в таком варианте существенно выше, нежели только от нажимного взрывателя.
Также немецкие саперы в зимнее время применяли мину T.Mi.42 в качестве противолыжной мины. Для этого мина устанавливалась в толще снежного покрова на глубине 10-15 см. от поверхности.
В землю с противоположной стороны также на расстоянии 5-6 метров вбивался второй колышек, проволока от которой привязывалась к ручке для переноски. Таким образом зона действия натяжных датчиков цели увеличивалась вдвое.
Если солдат противника цеплялся ногой за растяжку, привязанную к ручке, то он невольно начинал тянуть мину на себя. Для взрывателя Z.Z.35 безразлично- тянут ли его шток из корпуса, или стягивают взрыватель с его штока. Он срабатывает одинаково.
Если же мина оказывалась под днищем танка, то давление гусеницы работало также, как и нога пехотинца. Т.е. противотанковое действие мины сохранялось" (Веремеев Ю.Г., "Установка противотанковых мин T.Mi.42")
С
Сомов С.С.
вы сами почти ответили на свой вопрос и даже не заметили этого..
поищем подходящее представление информации.. например:
15 из 150 миллионов человек вырабатывают пром продукцию на точно таком же уровне (на душу населения) как в Германии и США..
135 миллионов представляют из себя колоссальной емкости внутренний рынок пром продукции сельскохозяйственного назначения..
что должно произойти - ходить к гадалкам не надо..
V
Visio
Опять? Ведь два месяца назад я уже тыкал этого "знатока" носом в цитату ниже.
Так тогда тебя и натыкали носом в собственную бестолковость, что не понимаешь, что тут копипастишь.
Эти частные случаи перделки противотанковых мин в противопехотные приямо говорят, что установленная по уставу противотанковая мина против пехоты не работает. Так же там говориться, что подобная самодеятельность каралась командованием., и соответственно не была масовой, а лишь еденичной. И только тупень может предположить, что маршал гонял солдатиков по полю в поисках нарушений уставов немецкими саперами.
Е
.Евгений
Так тогда тебя и натыкали носом в собственную бестолковость,
И правильно, что без конкретных примеров натыкивания, ибо тогда выяснится, что ничего подобного не было.
Эти частные
случаи перделки противотанковых мин в противопехотные приямо говорят, что установленная по уставу противотанковая мина против пехоты не работает. Так же там говориться, что подобная самодеятельность каралась командованием., и соответственно не была масовой, а лишь еденичной.
Если бы эти случаи были бы "частными" и "единичными", то о них знали бы лишь единичные потроха, раскиданные на сотни метров. На самом же деле эти случаи были достаточно часты, чтобы их обнаружили наши саперы, смогли бы разминировать (а ведь минируют специалисты и с прямо с противоположными целями), а потом описали в главном журнале Наркомата Обороны по данной тематике для сведения всех инженерно-саперных частей РККА. Также упоминания об использовании данной мины против пехоты содержатся и в зарубежных источниках (например, у Стивена Булла, "World War II Infantry Tactics: Company and Battalion").
Ну и отмечу очевидную с вашей стороны некомпетентность - это заявление, будто противотанковая мина не может применяться против пехоты из-за недостаточного веса солдат. Однако любому человеку, более-менее знакомому с вопросом, должно быть известно, что вес (давление) объекта воздействует не на саму мину, а на ее взрыватель. А вот их чувствительность и способ действия могут быть весьма разнообразными.
V
Visio
Ну и отмечу очевидную с вашей стороны некомпетентность - это заявление, будто противотанковая мина не может применяться против пехоты из-за недостаточного веса солдат. Однако любому человеку, более-менее знакомому с вопросом, должно быть известно,
что вес (давление) объекта воздействует не на саму мину, а на ее взрыватель. А вот их чувствительность и способ действия могут быть весьма разнообразными.
Глупышка, если б Вы хоть раз видели ПТ мину и ее взрыватель, то не балоболи бы тут их чувствительности, красуясь собственной, якобы, компетентностью, Специально обученные военные инженеры специально сделани их не чувствительными к весу человека или животного с большим запасом, что бы не тратить на них дорогостоящие противотанковые мины..
Вы наверное мазохист, каждый Вас тыкают мордой в Вашу глупость, но Вы каждый раз радостно лезете сюда со своими глупыми бреднями.
Е
.Евгений
Вы наверное мазохист, каждый Вас тыкают мордой в Вашу глупость, но Вы каждый раз радостно лезете сюда со своими глупыми бреднями.
Люблю устраивать показательные порки интернет-бойцов. Итак - тадататам! - встречаем немецкую противотанковую мину с основным взрывателем, устанавливаемым на вес 45 кг:
"Tellermine 29, в сокращенном написании T.Mi.29.
Она имела диаметр 255 мм и высоту 70 мм. Из 6 кг полного веса 4 кг приходились на разрывной заряд (тротил или мелинит). Она имела три взрывателя ZDZ 29 и взрывалась при наезде танка или машины на любой из трех взрывателей.
Это было очень оргигинальное решение - вместо сложного и громоздкого нажимного датчика цели в виде нажимной крышки - три взрывателя. Это значительно упрощает конструкцию мины и делает ее значительно дешевле и технологичнее.
Не менее интересным был и взрыватель мины ZDZ 29, который мог использоваться как нажимной, причем с двумя установками силы срабатывания - 45 или 125 кг., или же как взрыватель натяжного действия" (Ю.Веремеев, "Минное оружие Вермахта (1929-45 гг.)"
Знания одного этого было бы достаточно, чтобы держать свой язык за зубами сколь-либо разумному интернет-бойцу. Но здесь явно не тот случай. И - тадататам-тадамм! - на сцене появляются взрыватели неизвлекаемости
Как следует из их определения, они настраиваются либо на усилие, развиваемое руками сапера (в общем около 5 кг), либо вообще на обрыв. Возможность установить такой взрыватель существовала в большинстве немецких противотанковых мин, в частности, в TMi 35 (гнездо снизу): , а в TMi 42 - даже два, снизу и сбоку:
M
Master66
И уже делает. и трубопровод с гордостию строит, северный и южный поток.
При полной-замечу поддержке и попустительстве местной власти.
И если местной власти нужно надувать щеки и кричать, что она пуп мира, да умный человек скажет-пожалуйста, газ только качай.
еще надо добавить что умный человек скажет что радостно будет покупать этот газ в обмен на свои напечатанные денежки и в обмен на производимые им высоко технологичные товары, по расценкам устанавливаемым на рынке созданном умными людьми.
умные дают зеркальце в обмен на то что дикари дают содержимое недр.
ЗЫ- причем этот механизм работал и в РИ и в СССР и сейчас ))
Сырьевая империя, прикольная форма, самая долго играющая в истории Земли и самая наплетельски относящаяся к людям форма тоталитарного государства.
K
Kce
Master66
именно :-)
Только добавить, что Злые буржуины это метрополия, а Великая Россия - это их колония.
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2013 14:06]
I
Id2865378
Все что не укладывается в коммунистическую картину мира - ложь
Поправка. Голод - обычное состояние быдла до 1917 года. Родственники были зажиточным кулачьем в сибирской деревне. Нанимали батраков на сезонные работы. Стадо было 120 коров. Нанимали до 200 человек батраков. Осенью в Омск и Новосибирск направлялись обозы с балыками, сырокопчеными колбасами, карбонадом и проч. Весь год семья и батраки жили на заработанное, причем жили весело и богато.
Однако, в каждой деревне были три-четыре семьи быдло-пропойц, которые сами не работали, голодали в самые урожайные годы, побирались и всяко-разно выказывали свою ненависть к работающим соседям. Промышляли грабежами, питались чем придется. Именно это гавно и стало председателями бедкомов и колхозов. Нетрудно догадаться, кого эти подонки сдавали в ГПУ. Сучье время было.
А работящие люди никогда не голодали.
и за счет чего мы бы их догнали непонятно.
в 10 раз это сильное преувеличение.
Надо помнить что первую половину ХХ века Россия аграрная страна в отличии от той же Германии Англии и все встанет на свои места.
А темпы роста были выше, чем Европе значит догнали бы естественным путем.
Если непонятно за счет чего, то можно глянуть на Китай.
Аграрная страна в которой идет интенсивная урбанизация, благодаря чему достигаются высокий темп индустриализации. Собственно этот огромный ресурс когда ~80-90% крестьянского населения и оно постепенно переезжает в город, образуя рынок дешевой раб силы, и двигал страну вперед до революции и после.
Только китайцы его используют для построения нормальной экономики встроенной в мировую, а большевики на построения ВПК, металлургических заводов, и тысяч танков.
"В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720[7]. В 1913 растет промышленность, но страна остается крестьянской(в городах 16% населения, численность пролетариев почти 4.2 млн чел, когда в Германии население города 43,7%, в Англии — 51,5%)."
" ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии[16]."
"С экономической точки зрения ситуация на территории бывшей Российской империи после октября 1917г. выглядела следующим образом. После национализации промышленности и установления рабочего контроля в 1918 году производство всего за несколько месяцев упало почти в 2 раза, денег в полном смысле этого слова вообще не было до 1922 года, в результате этого городу не на что стало купить или обменять продовольствие. Большевики ввели продовольственные карточки и стали забирать хлеб силой. В ответ на это крестьяне снизили посадки хлеба и на выходе получили не имеющий в русской истории аналогов голод 1921 - 22 годов. В этом можно и нужно обвинить большевиков, но не только. Они пытались взять власть любой ценой и им было не до экономики. "Трудящиеся" сами сожгли помещичьи усадьбы, захватили фабрики и заводы и дезорганизовали экономическую жизнь страны. В отсутствие хозяев страны - помещиков, фабрикантов, старого чиновничества - исполнение красивого лозунга " Фабрики - рабочим, землю - крестьянам" привело к полному развалу хозяйства и людоедству 1921 - 22 гг."
http://users.livejournal.com/flyer_/11610.html
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2013 17:56]
V
Visio
Люблю устраивать показательные порки интернет-бойцов. Итак - тадататам!
Себя Вы любите публично пороть, как истинный мазохист.
Как обычно найдя в интернетах непонятную для себя картинку и текст, пытаетесь изображать из себя умника, рассуждая на недоступные Вашему недоразвитому сознанию темы...
И - тадататам-тадамм! - на сцене появляются взрыватели неизвлекаемости
Я Вам об использовании немецкими кулибиными этих взрывателей деизвлекаимости писал еще в прошлый раз, но Вы видимо приняли их за обычную для себя анальную затычку. Именно при использовании этих взрывателей, при нештатной установке, мина превращается в недопротивопехотную, притом, что у немцев были хорошие противопехотные осколочные "прыгающие" мины, со взрывателями натяжного действия, их командование действовало правильно, карая своих кулибиных.
Гоняние Жуковым солдат по противотанковым минным полям, придумали идиоты, и их измышления повторяют другие идиоты, поскольку они не понимают, что маршалы не командуют солдатами, они командуют армиями, и решения о разминировании минииных полей принимаются на более низком уровне, по отработанным методикам. Кроме того вменяемые люди понимают, что мининирование происходит комплесно, с установкой также противопехотных мин, и проволочных заграждений, преодолеть которые пехота сможет только после того как их порвут танки. Так же минные поля простреливались пулеметами, охраняя их от вражеских саперов, поэтому всякую беготню там пресекут сразу же. Если б Вы служили в армии, то понимали бы эти элементарные вещи, но Вы видимо сообщили врачам о своей нетродиционно ориентации, либо Вас не пропустили в армию психиаторы...
M
MARS L ( Уральский ватник )
но Вы видимо сообщили врачам о своей нетродиционно ориентации, либо Вас не пропустили в армию психиаторы...
А мы с ним как с порядочным человеком общаемся.Выходит Евгений вовсе не Евгений? В гейропу его
S
Sturer Emil
Я Вам об использовании немецкими кулибиными этих взрывателей деизвлекаимости писал еще в прошлый раз, но Вы видимо приняли их за обычную для себя анальную затычку. Именно при использовании этих взрывателей, при нештатной установке, мина превращается
в недопротивопехотную, притом, что у немцев были хорошие противопехотные осколочные "прыгающие" мины, со взрывателями натяжного действия, их командование действовало правильно, карая своих кулибиных.
Он считает, что если противотанковую мину можно настроить на режим срабатывания от давления стопы пехотинца, то все так и делали)))) Чувак не догоняет, что такое дорогое и сложное устройство срабатывало от давления техники чтобы уничтожить технику, а не солдат, не из принципов гуманизма, а для нанесения большего материального ущерба противнику. Если ему показать, что ПМ удобен в открывании бутылок, то он скажет, что это специальная разработка совков-алкоголиков!
в
вивиал
По поводу Кронштадского восстания. В начале 2000 по всем каналам в новостях показывлаи - французы рассекретили свои архивы, выяснилось, что его организацией занималась французская разведка. были озвучены даже затраченные суммы Что до крестьянских восстаний 21 года - не забывайте, что это было время
неурожая в поволжье, и речь шла о том, сдохнет ли всё городское население (включая не только идейно правильных пролетариев, но и всяческих" бывших") и армия. Или переживет этот период, благодаря продразверстке(появившейся ещё при Николае 2). Да и крестьян не надо идеализировать, после гражданской
это были не мирные пейзане, а отморозки, уяснившие, что можно воровать, грабить и за корку хлеба выменивать всякие городские штучки у умирающих с голода горожан.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.