Трамвайный Екатеринбург

Надо брать пример с Питера.
Лиговский проспект - аналог нашей Ленина.
Трамвайные пути от дороги отделены заборчиком. И по трамвайным путям едут в обязательном порядке все автобусы и маршрутки. Соответственно остановки автобусов непосредственно на трамвайных остановках.
Представьте как можно разгрузить Ленина, перегнав все автобусы на трамвайные пути.
Пассажирам удобно, что первое пришло в то и сел. По Ленина много дублирущих маршрутов автобусов и трамваев, не надо стоять по среди перекрестка и смотреть что раньше прийдет.

Не надо. Сами питерские специалисты признали, что это было ошибочное решение. Забыли про то, что зимой (а также порою осенью и весной выпадает снег). Сразу возникают проблемы с очисткой трамвайно-автобусной полосы.

А в чем разница, не пойму? Рельсы ведь надо чистить независимо от того, ходят по ним трамваи вместе с автобусами или только трамваи? Есть же специальные снегоуборочные трамваи? Как-то же ТП чистят, в особенности там, где кроме как на трамвае по этим путям не проехать.

Задача этих специальных трамваев - расчистить 2 рельсы, а не 4 м дорожного полотна.
На Лиговке выявилась ещё и такая вещь: при выпадении снега (а мгновенно его убрать невозможно), водители трамваев начинали снижать скорость (поскольку тормозные свойства у трамваев хуже, чем у транспорта на резиновых шинах), что в итоге замедляло весь поток ОТ.

так не только в этом проблема, если запустить все джамшутки по рельсам, то остоновка площадь 5 года, будет сплошной очередью из ОТ, или например малышева-мира в сторону ЖБИ и.т.д

Если бы маршруты трамваев и автобусов полностью совпадали, то да. А так... Стоят перед площадью 1905 года автобус, поворачивающий налево на 8 марта, трамвай, за ним еще автобус тоже налево. А циклы светофора-то не совпадают. Сначала трамвай будет ждать, пока первый автобус уедет на свою зеленую стрелку, потом будет ждать своего зеленого прямо, второй автобус соответственно отстоит еще цикл. Выигрыш может быть и будет, но только в условиях глухой пробки.
Даже сейчас на одних трамваях без автобусов можно так встрять на пед.институте, когда один трамвай не может повернуть на Эльмаш, потому что по Космонавтов гонят зеленую волну, а второй Уралмашевский стоит следом за ним, хотя зеленая волна как раз-таки его.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 18:05]

По заасфальтированным рельсам в Екатеринбурге вообще ничего не должно двигаться, кроме трамваев - слой асфальта поверх заспанных щебёнкой шпал очень тонкий. В Питере на Лиговке было сделано специальное покрытие, позволяющее выдержать нагрузку от автобусов.


Вы правильно отметили, что пропускная способность линии ОТ ограничивается пропускной способностью остановочных пунктов. Например, в Боготе (система скоростного автобусного транспорта "ТрансМилленио") в районе наиболее загруженных остановок были сделаны дополнительные полосы, чтобы автобусы имели возможность объезжать друг друга.

Естественно. так. Если Вы хотите, чтоб Ленина ехало, а не стояло. В поток, под знак, направо - пожалуйста. А тем, изысканным чудакам, которым налево надо - в очередь и стоять полчаса. А Ленина поедет, если его перегораживать не будут, чудаки всякие.

Проблема дорожного движения Екб-га, не в том, что нужен трамвай или не нужен.
Трамвай сам по себе нисколько не спасет ЕКБ.
Кстати как и метро.

Проблема в том, что дороги узкие !
Строились и строятся узкие.
Проблема в планировании градостроительства - понастроят высоток, да еще и уплонят.
При этом позиционируют ЕКБ как "самый компактный миллионник"... это разве плюс ?
Компактность - это огромный минус.
Отсюда и идут проблемы с дорогами, движением, пробками.

Строить надо широкие улицы, расширять возможные, не строить высотки в центре.. одним словом разуплотнять.

А ваш офис где, если не секрет?

А если прямо - то тоже в очередь на полчаса?
Поток по Ленина непрерывно ведь идет, значит прямо по Либкнехта не проехать, если светофора не будет.

Да, давайте половину Екатеринбурга снесем ради того, чтобы "фифа на лексусе" свою жопу к офису подвозила. Что за бред?! :ultra:

Кто бы что не говорил, нужно прямо сейчас отгораживать трамваи от автомобильных дорог высоким забором и постепенно обновлять парк трамваев. Автомобилисты сами потом пересядут в них, так как пробки будут неимоверные! Иначе никак. Пробки сейчас каждый вечер по 9-10 баллов, теперь так и будет.
п.с. А за выезд на трамвайную полосу авто сразу сжигать вместе с водителем! :-D

Только запрет въезда в Екатеринбург спасет Екатеринбург. Ну и конечно развитие ОТ, в первую очередь метро.

https://www.roi.ru/1710/
http://www.change.org/ru --> метро в Екатеринбурге

Тогда и выезд из Екатеринбурга в область надо запретить, чтоб по справедливости было.


Вот это - да.

это дорого для нашего бюджета. Это как сказка - верить нужно, но еще и понимать, что не будет этого в ближайшее будущее. :-(
В Америке вон целый город признали банкротом - Детройт, вроде ;-)

У нас только трамваи, быстрые, теплые и удобные! :ultra:

Был на днях в Вене. На авто. В итоге, выяснив стоимость парковки возле исторических мест (1-2 евро за 30 минут), а также стоимость проездного на весь ОТ на 2 дня (12 евро) - выбрал ОТ. И ничуть не жалею.

Интервалы движения ОТ можно отслеживать установив спец приложение на телефон. Проверял - реально автобусы приходят минута в минуту.

Далее Мюнхен - тут ОТ еще навороченнее и сложнее. И парковка тоже дорогая. Билет на весь ОТ на сутки на семью из 5 человек стоит 11 евро. Выбор опять очевиден.

Справедливости ради стоит отметить, что на окраине обоих городов в спальных районах (2-5 этажные дома) парковка на обочине бесплатна. Но и дороги покрывают порядка 11% площади города, а не 2-3 как у нас.

Для бюджета города - да, дорого. Для бюджета страны - раз плюнуть, даже не заметят. Поэтому и хочу довести Инициативу до госдумы...

https://www.roi.ru/1710/

Ну так скажем не совсем запретить, но сильно ограничить:
Фурам - запретить совсем
Грузовикам - только в ночное время
В центр - только ОТ

Транзитникам - да, для них ЕКАД есть.
Но если нужно разгрузиться в Екб - то как? В ночное время имхо нужно разрешить.


Полный запрет думаю не нужен, потому что заткнутся улицы, прилегающие к центру. Платных парковок имхо достаточно.

Запрещать - это конечно наша национальная черта. Но мне кажется что просто платная парковка сильно ограничит поток авто. Те кто могут позволить себе - пусть едут на авто. В той же Вене в центре на обочинах можно ознакомиться с новинками мирового автопрома. :-D

Ну и еще одна ремарка.
Проезжал ту же Вену на авто, мимо так сказать. Прага-Любляна.
Так вот, за весь путь я не встретил ни одного перекрестка или пешеходного перехода. И скорость ниже 80 нигде не была. А в основном вообще 110. Т.е. по сути авто и ОТ не пересекаются. А там где пересекаются - преимущество несомненно не у авто.
Про трассы я вообще молчу, ограничение 130, очень много кто поливает 140 и более, хотя камеры сплошь и рядом.

я имею ввиду не строительство, а последующее содержание. Очень тяжелый груз.

А думаете дешевле будет содержать трамвайные полностью обособленные и огороженные пути, с тысячами развязок, с сотнями отапливаемых остановочных пунктов и т.д. и т.п.?

ну и как "в первую очередь метро" спасет жителей пионерского, юго-запада?
про сортировку, елизавет и компрессорный я и не говорю даже.