Трамвайный Екатеринбург

время потерянное в пробке для вьезда на платный фривей,будет больше , чем проезд по пробковым улицам..

У нас уже есть один такой подземный "фривей", длиной в 9 станций. Метро называется.
Сам работает, никому не мешает и облик города не портит.
Меня во многом этот "фривей" устраивает, мне бы только хотелось, пройдя exit, сесть на велосипед и продолжить путь по поверхности. Но для этого зайти в метро мне тоже надо с велосипедом, а мне это запрещают делать.
Почему? Потому что хотят, чтобы я ездил на машине и мечтал о фривеях для машин, а не для людей.

Хоспаде, да вернитесь вы из своей мечты уже - не будет у нас такого никогда. Ну разве что инопланетяне добрые прилетят и построят. У нас не Япония, не Штаты, у нас даже не Москва, даже если все жители города вместе резко захотят фривеи - это никакой бюджет не потянет.

действительно так...
есть проблемы улучшений, которые не спасут город, но немного разгрузят некоторые магистрали... а есть мечты далекого будущего, мечтать не запретишь...
но хотелось кое что сделать именно сейчас сегодня-завтра...

если по улице ограниченной ширины идет трамвай, несколько маршрутов автобусов - громоздких Икарусов, да еще и гусениц, и маршруток, водилы которых лезут в любой ряд и на встречку, лишь бы проскочить, если по этой же улице разрешено движение большегрузов камазовских, а то и фуры даже попадаются, если в первых этажах зданий вдоль улицы администрация разрешила сделать магазины, к которым доставка товара идет весь день (у продуктовых магазинов на одну-три квартиры в большинстве нет складов-накопителей) и грузо-газелями и бычками, а то и покрупнее, и они встают вторым рядом, ожидая возможности въехать на тротуар для разгрузки ибо вдоль тротуара стоят авто посетителей и персонала этих магазинов, то наш город обречен на пробки...

Если при всем этом изобилии на дороге не будет частных ЛА, то и пробок тоже не будет.
Но если дороги избавить от всех описанных вами препятствий, а оставить только ЛА, пробки всё равно останутся.

Если пофантазировать, то можно много до чего додуматься - например можно сеть тоннелей для авто по всему городу прокопать. А можно на каждой крыше вертолетные площадки организовать, и все будут на вертолетах летать, которые будут стоить дешевле, чем авто сейчас. А может вообще телепорт изобретут.

Вещь на самом деле не очевидная. Пробки кроме низкой пропускной способности перекрёстков, что впринципе решаемо регулировкой цикла, часто образуются когда перед остановкой "трамвайный" ряд лезет во второй. Ритм движения нарушается, от этого затор. Если все будут всегда ехать в своём ряду, невозможно конечно ;-) , то пробок не будет.

Оч. смешно, особенно если надо идти по 8 марта ;-) , а не в кусты.



Отставить бред. ЛА всё равно не убрать. Там ведь и дома жилые и магазины и больницы и школы. А вот трамвай по Московской вне проезжей части это реально.

Ну Винчи то тут один, а вас целая стая , и набрасываетесь вы оппонентов ой как нехорошо. Вплоть до прямых оскорблений. Вообще за много лет моего нахождения на этом форуме , а это более 10 лет, самыми агрессивными всегда были велеры и мотоциклисты- самые свободные по их собственному мнению люди. ;-)

Всё зависит от того как они будут расположены,. По идее они должны забрать на себя весь транзитный трафик с улиц.

Ну во первых для вашей же безопасности, а во вторых вы просто испачкаете своими грязными колёсами всех пассажиров.

Крик отчаяния... Поддерживаю. У меня тоже вчера такое было..... ;-) Вся тема бред с первой строчки до последней. Ну пусть люди помечтают о широких дорогах. чистом воздухе..... Новый год же скоро. !! ;-)

Воспринимайте как данность. ;-)

А теперь песня. Всем доброго утра и удачного дня . :-)

Вещь вполне очевидная. Пробки бывают по одной причине (ну кроме внезапных, типа ДТП или, еще более внезапно, СНЕГА ЗИМОЙ) - пропускная способность дорог в городе меньше, чем количество машин. Все остальные причины уже вторичны и не так важны


Весь ЛА и не надо убирать. Достаточно убрать только тот, который стоит припаркованный с 9 до 18, сразу станет легче жить. Тем, кому надо по городу ездить - будет просто щастье. С другой стороны, если этого не делать - никакие расширения дорог не спасут, все равно все в пробках стоять будут.

Один то один, зато иногда такие перлы выдает :-D


Это не агрессия, а призыв к разуму ;-) Ну может агрессивный призыв к разуму :-D


И вам того же :hi:

Немного не так. Представьте много машин на дороге. Если нет препятствий то они все могут двигаться одновременно. Интервал между ними роли не играет. Хоть 20 метров, хоть 20 сантиметров. Но как только хоть в одном месте начинается затруднение, ритм падает , и движение начинает переходить из гладкого в волнообразное, и чем больше препятствий тем волн больше. Они накладываются и создают новые заторы. Вобщем замкнутый круг.

Для этого нужны парковки, много парковок. И борьба с нарушителями. Одно без другого не работает.

Все видят мир по своему. У вас одна система координат, у меня своя. Навязывать свою....... ну как то .... Вобщем сами думайте. ;-)

Где их строить? Когда в центре везде где можно уже офисы воткнули. Опять же недешево это.

Для этого нужные не парковки, а ПЛАТНЫЕ парковки, и совсем немного. Хомячье как милое поедет на работу на трамвае, если цена вопроса будет >1000 руб/день.

Ну так ваша система координат город в пробки загнала уже по самое... :-D Пора менять что-то в жизни ;-)

Ну негде значит негде. Будем стоять в пробках..

Вот не понимаю я вас, чесслово. ;-) Вы налоги платите ? Государство берёт на себя определённый пакет обязательств за это. В том числе в это входят и дороги. И дорога это не только полоса асфальта шириной в 3 метра, это и тротуары и газоны и освещение и парковки и даже её последующее содержание. Во всём мире находят средства, а у нас нет , что за чёрная дыра ? Не могут сами, пусть отдают другим. Я согласен на платные парковки.

Почитайте, какое финансирование дорог запланировано на следующий год - если не в курсе http://www.e1.ru/news/spool/news_id-397786.html
"По данным Евгения Липовича, может статься, что в следующем году в городе отремонтируют улицу Фурманова - и все. "


А они есть уже, и места всегда свободные есть на них.

А что не миллион ? А давайте отучим народ пить водку и курить . Сделаем водку по ...... 800 рублей , а сигареты по 1500 за пачку. А ещё пора отучать людей есть мучное и сладкое , а то вес набирать стали. Хлеб по 500 руб, сахар по 2000 руб. Не , ну а что ? ;-) Это кстати пример объяснения путём доведения задачи до абсурда. По сути то тоже самое. Есть проблема - есть решение в Вашей системе координат. ;-)

Я за олимпиаду не голосовал.

Вот я летом поехал в зоопарк. Где парковка ? ОТ между моим домом и зоопарком не ходит, да и с 3-х летним ребёнком я с ним в него не попрусь, нефиг дышать всяким дерьмом.

Кстати в этом году есть определенный прогресс - вчера с работы ехал, в вагоне тепло было, сегодня утром - тоже, хотя на улице минус неслабый. Видимо подремонтировали часть вагонов.

хорошо, продолжим культурную дискуссию :-D Про водку и сигареты - ради бога, я согласен. Хлеб и сахар - это предметы первой необходимости, без них не прожить, в отличие от парковки.
Далее - что такое парковка у нас сейчас? Парковка - это дефицитный ресурс. Бесплатный (пока что). Что происходит с бесплатным дефицитным ресурсом? Он всегда заканчивается, не так ли? Делаем вывод, очевидный и единственный: если есть дефицитный ресурс - надо ограничить спрос на него (Вот вам еще разница с водкой, сигаретами, хлебом и т.п. - это все не является дефицитным ресурсом). Как это сделать, если не вводить платную парковку? Подскажите, еще ни в одной стране мира на этот вопрос не смогли ответить. А цена в 1000 рублей - это условно. Цена должна быть динамической, чтобы с одной стороны всегда были свободные места, а с другой - чтобы было выгодней поехать на трамвае, или пешком, да как угодно.

Где ее там разместить? О чем думали в горадминистрации, когда согласовывали застройку по Мамина-Сибиряка в 90-х?

убирается и ничего страшного нет..


перпендикулярные улицы никто не закрывает... На крайний вариант сделать односторонку...

? Да ну. Я хлеб не ем. Да и сахар тоже продуктом первой необходимости никогда не был.

Вода ? Питьевая вода в бутылках по............... 2500 руб за литр. Кто не хочет, может пить из под крана , правда она грязная ...... ну как трамвай, примерно. ;-)

Это разве моя проблема ? Пусть думают- они за это зарплату получают.

Опять эротические фантазии.

Они что будут вещь в себе ? Без выезда на 8 марта ?

Т.е Вы принципиально отказываете людям в передвижении на личном автомобиле. Т.е по Вашему пенсионер не может приехать в пенсионный фонд , находящийся на М-Сибиряка на своей машине? Он должен что-то мудрить , ехать на ОТ ( а если он не может ? ) или бросать машину в Гринвиче и тащиться пешком ( а если ноги болят ?) ? Да Вы батенька садист . Это Вы сейчас молодой и бодрый, а к 50-60 что заговорите ?

Думать надо раньше было. Хотя с другой стороны 20 лет назад наверное вряд ли кто предполагал, что автомобили станут доступны большей части населения. Тогда они предметом роскоши по сути были.

И вы еще про абсурд говорите :-D
У нас что, питьевой воды не хватает на кого-то?

,
и опять же вы еще можете про абсурд говорить :-D :-D
еще раз прочитайте:


Дедушка-пенсионер безусловно каждый день с 9 до 18 едет в пенсионный фонд. По-моему сейчас у дедушки проблем намного больше, поскольку все возможные места заняты хомяками.

А такси не вариант?
Кстати, тарифы такси напрямую зависят от пробок, а пробки напрямую зависят от количества припаркованных авто.
Вы знаете, я только рад, что возле зоопарка нет парковки, точнее есть, но небольшая. Будь она больше, то и машин там было бы больше, каждой из которых нужно было заехать на парковку и выехать с нее, создавая затруднения на дороге. А дорога там в 100 раз важнее чем парковка.
А трёхлетнего ребенка можно и на коляску посадить и прикатить ее к зоопарку от того же "Антея", например.

Последний, третий доклад, который был обнародован на Пятом Всемирном водном форуме, проходившем в Стамбуле (Турция) в марте 2009 г., является результатом совместной работы 26 различных подразделений ООН, объединенных в рамках Десятилетия ООН "Вода для жизни" (2005 – 2015 гг.).
В докладе подчеркивается, что многие страны уже достигли предельных возможностей водопользования. Положение ухудшается и вследствие климатических изменений. На горизонте уже намечаются контуры конкурентной борьбы за воду – и между странами, и между городом и деревней, и между разными отраслями. Все это в скором будущем превратит проблему нехватки водных ресурсов в проблему политическую.


РИА Новости http://ria.ru/documents/20100322/215718166.html#ix...

пенсионный фонд лишь пример. Я вам таких примеров могу штук 100 насоздавать.

Вариант. И ещё какой. Я вообще считаю такси ИДЕАЛЬНЫМ транспортом. Стоянки дневной не надо. Да и ночной обычно тоже. Всегда в пути и почти всегда, при грамотном подходе с пассажиром. Да и с логистической точки зрения идеально.

Щас же. Дал он себя в коляску посадить..... :lol: