54 года назад погибла группа Дятлова

За склон. Поэтому и предполагаю, что упала с запада от ХЧ.


Когда найдут, это станет фактом. А Тайна - Историей.
А пока - одна из версий. Основная лет 20 назад, до публикации УД и вспышки ракитинизма.
Склоны с той стороны, ЕМНИП, никто не прочесывал. Это очень большой объем работ.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 09:59]

Те фронтовики, что начинали метаться под бомбами, свой опыт передать уже никому не могли. Почитайте мемуары и наставления по военному делу.

Кроме того - следы никак не соответствуют паническому бегству.

Далее:
На каком расстоянии заметны следы?
Сколько по времени примерно потратили туристы, чтобы преодолеть это расстояние?
Ваша боеголовка/ступень ракеты что - прыгающая бомба? Пугала туристов до самого леса?

Я не буду утверждать. Могу лишь допустить:
Единственное место с людьми (цель) на 50 км вокруг - эта палатка. Нечто бомбит эту цель. Оставаться в ней, или удалиться?

Особенно, отсутствие одежды и обуви. Никакого намека на срочность и поспешность.

Горючее могло полыхать долго (менее вероятно - следы пожара были бы заметны). А вот уход от возможной (!) радиации в зоне падения боеголовки - хорошо согласуется с ситуацией.
Причем, боеголовки - именно с т.зр. группы. Её могло и не быть - ступень упала. Но эти детали дятловцами не могли быть оценены.

ЗЫ Петь, лет 20 знакомства как-то не располагают к выканью, фотки что ли глянь... ;-) :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Извини - не признал сразу :-D

Ну вот, одной тайной меньше.

*Офтоп окончен*

Не смешите меня так.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



Чтоб бежать нужно знать от куда летит.

Вы пытаетесь доказать не возможное.


Вы уже до бомбардировок туристов ракетами по допускались
:lol:

Я лишь напоминаю. Основную версию. Тех, кто изучал вопрос лет 20 назад. И что характерно, Кунцевич и сейчас ее отстаивает, насколько я понимаю.

Деталей, кстати, не знаю. Может, что и не так описываю. Но то, что версия в топе возможных - факт.

Он просто отмазывает людей виновных в гибели группы Дятлова. Из УПИ

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 11:01]

Дак че было то? :popcorn:

Вы считаете, что представители профкома и турклуба крались по следам группы и всех убили в глухом месте?
Я, конечно, понимаю, что совеЦЦкие руководители - не пример для подражания... Но это уже перебор...
8(

А я что ли говорю что должно быть? Наоборот сокрушаюсь, что редко летают. Я вот тоже живьём ни разу не видел "небо в алмазах". Как чё интересное, сразу либо я спал, либо тучи на небе. Только фотками и любуюсь :weep:
А потом набижала группа зачистки из кровавой гэбни, все осколки замела, следы взрыва зализала, студентов добила коленями.

Что за ракета и откуда прилетела?

Все осколки - в лесах на зап. склоне. Переломы - посмертные, как утверждает один медик.


http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

Я думаю, уважаемый Nissanovod Japan намекает на гибель группы в результате преступной халатности руководства турклуба УПИ и МКК. Между прочим, зерно истины в этом есть. Даже прокурор Иванов в мемуарах писал, что был бы не прочь пришить им дело. Но они были все партийные, а члена КПСС нельзя обвинять по уголовке без санкции райкома.

Напоминаю, по проекту похода у группы должны быть:
- Валенки у каждого.
- Штормовой костюм у каждого.

Свидетель Колеватова:
- Запуски Р-7 все сосчитаны. И вообще все крупные запуски с Байконура с января по март 1959 включительно.
- Плесецк ещё не работал.
- Ракеты, летавшие с полигона Капустин Яр в сторону Аральского моря, сосчитаны (в том числе, запуск 2 февраля ракеты Р-5М) и не добивают до перевала по дальности километров на 500.

Попробуете ещё раз, или ракета всё-таки прилетела из будущего?
Леса на западном склоне начинаются примерно в 2.5 км от палатки. Какого размера была ракета, чтобы её падение насмерть напугало фронтовика с такого расстояния (ещё и за хребтом)? Почему о взрыве такой силы ничего не знали охотники из республики Коми, привлечённые к поискам? Где следы вывала леса ударной волной и сильного пожара?

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 12:08]

Это ведь пока утверждение, а не факт?

Обычного. Ракетного. Уточнять, на сколько ступень больше бомбы размерами?


ТАКОЙ силы не было. См выше "опасность радиации".
Зато в эту версию вписываются манипуляции с изучением излучения.

По хорошему, надо бы дождаться "ракетчика" в теме. Это точно не я.

Поражающий фактор от бомбы не в размерах, а во взрыве


От куда эта радиация могла взяться?

Вы там были? Расскажете?

К сожалению, по норвежски я не читаю. Вот что писала о событии британская пресса: "Загадочное явление началось с голубого света, поднявшегося из за гор на севере страны. Он замер в воздухе, затем начал двигаться кругами. За несколько секунд гигантская спираль покрыла всё небо.
Затем зелёно-голубой луч света вырвался из её центра - явление продолжалось 10-12 минут до исчезновения.
Очевидцы описывают его: "словно взвился большой огненный шар с сильным свечением вокруг" и "падающая звезда, которая закручивалась (спиралью)".

Многочисленные видеосъёмки явления здесь

Ещё раз: Вы действительно считаете, что можно запустить 300-тонную ракету так, чтобы об этом не осталось никаких архивных материалов, никто из посторонних ничего не узнал и никто из причастных не проболтался за 57 лет? На полном серьёзе верите в такую возможность?
Конечно. И параметры гипотетического взрыва с учётом того, что для этого мифическая ступень должна содержать горючее, которое у ракет того периода вырабатывалось полностью за первые 5 минут полёта.
А какая была? В тротиловом эквиваленте.
Возможность причастности ракетных запусков к гибели группы Дятлова исследовал вот этот мужик:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Железняков,_Александр_Борисович[/url]
Короткое резюме его выводов: "ракетная версия - бред сивой кобылы".

Хотите поискать более компетентного ракетчика?

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 13:07]

Вы не совсем правы по поводу тонкостей обвинений членов, но это не особо принципиально.

Вопросы снаряжения не входили в компетенцию разрешительных органов.
Они маршрут и сроки утверждали + смотрели категории участников и категорию похода.
А в валенках или бурках шёл участник - это вопросы самой группы и её руководителя. Это не армия, где всё уставно и единообразно.

Это даже не вопрос для "ракетчиков". вопрос поставьте так- А куда подевалась?
Пусть внятно ответят. На каких оленях вывезена,ибо вертолёты того времени на такие подвиги вроде как ещё не способны были.А вывозить даже в наше время вертолётом можно либо через Ивдель,либо через Воркуту,что само по себе зрелище весьма приметное.
Разве что скажут- обломки в карманах да рюкзаках вынесли.
Да и ракета получается какая-то бесхозная ,как из анекдота про прапорщика (завалялась,мол,бесхозная)

Я вообще не в курсе, что там и как. Вот слова самого Иванова: * Гордо и "начальник городского спорткомитета" без указания фамилии в тексте.
Вопрос снаряжения тургруппы был в ведении спортклуба УПИ. Про штормовки, которые дятловцы рассчитывали там получить, выше уже написано. Ну и других нарушений в работе должностных лиц, санкционировавших поход, хватало выше крыши.

Мне не трудно - третий раз за день повторю:
валяется под западным склоном, например. Там никто прочесывания до сих пор не делал.
А много ли вообще сопел валяется в лесу?
Нахождение даже одного - уже удача и аргумент. Если не "подкидыш".
Что, кстати, нашедшие говорят - где подобрали, известно?


Это штатный пуск. А версия - про аварийный. Штатно в Урал вроде не пуляли.



Если ракета была, то отрицаться будет до последнего, пока ее не найдут. И после - тоже.
В этом смысле, она похожа на НЛО - пока не увидишь, не поверишь.


Под "ракетчиком" имею ввиду приверженца этой версии. Ну, видимо, фондовец какой-нибудь... Кто больше фактов знает. Я то так, старые слухи вспоминаю.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 14:05]

Ну так Иванов сам то что написал? Какая то "неодолимая сила".
Если было бы "недостаток снаряжения и опыта" - тогда мог бы пыжиться.
Вот каким местом "эти двое" могут быть виноваты в гибели группы?
Несколько групп примерно в то же время прошло примерно там же. Все живы.
Уверяю вас - снаряжение и всё остальное было примерно такое же.
Лёгких спальников, палаток, курток, газовых горелок и прочих современных приспособлений у них тоже не было.
ЗЫ: мне вот интересно - если туристы ушли без обуви от палатки, то какая разница - "без какой"? И с одеждой, и с топорами тот же вопрос....

Напоминаю: во время следствия основные версии были: убийство мансями на религиозной почве и бегство недостающей четвёрки в Америку через северный полюс без лыж.

И даже любитель фантастики Иванов подозревал не ракету (ибо не совсем идиот, а следов пожара, взрыва и заражения местности не было), а секретную нёх, вооружённую лучами смерти. И по гроб жизни остался в смысле дятловедения не "ракетчиком", а "НЛОшником":
В пользу машины времени?
Подозреваю, что там все леса обломками ракет усеяны: 1569 пусков с Плесецка по состоянию на 2010 год.
Аварийный от штатного отличается тем, что ракета, не исчерпав горючего, не достигает расчётной дальности полёта. Что для пущего нашего удобства сокращает список типов ракет и возможных точек запуска.

Так что за ракета была, и откуда?
Ясно, спасибо. С приверженцами теории всемирного заговора полемизировать бесполезно :-D

Предлагаю поискать обломки ракет на о. Святой Елены. Есть подозрение, что Наполеон отравился гептилом.
И вы таки думаете, что среди них есть компетентные специалисты из числа служащих РВСН или работников ракетно-космической отрасли?

Да я-то не спорю. Просто хотел сообщить, что и такая позиция имеет место в умах и даже некоторую обоснованность. Халатность ответственных лиц не оказала решающего влияния на происшествие с конкретной группой Дятлова, но могла бы оказать. Например, если бы кто-то из дятловцев выжил, для него оказалась бы очень неприятна трёхдневная задержка поисков из-за отсутствия точных данных о маршруте группы.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 15:03]

Вы по-прежнему ищете под фонарем, а не где потерялось. (С)

Для Версии достаточно того, что:
1) Техническая возможность была.
2) Траектории последующих пусков проходили там же.

Подтвердить или опровергнуть запуск конкретного экземпляра в рамках имеющихся данных не представляется возможным.

Будут факты -Версия станет тоже фактом, писал выше.


Если подумать, то это аргумент в пользу ракеты. Особенно, учитывая его поездку в Москву и смену настроения.



[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 15:44]

Для какой ракеты, с какой точки запуска?
То есть, труп индейца, выкопанный на мысе Канаверал из 350-летнего захоронения следует считать жертвой ракеты?
Какого конкретного экземпляра?
В Москве ему доходчиво объяснили, что предпринимаемые им следственные действия в отношении огненных шаров нарушают неприкосновенность государственной тайны уровня "особой важности". В которую его, разумеется, не посвятили. Достаточно, чтобы пригорюниться и призадуматься, но увы - недостаточно чтобы сделать правильные выводы.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 17:51]

Для имевшейся р7, вылетевшей оттуда же, откуда последующая р18.