54 года назад погибла группа Дятлова

PL763
От пользователя Yellow Horror
Ушли без снаряжения, чтобы найти сбежавшего в панике товарища,....приняли решение не возвращаться к палатке, а продолжать спуск к лесу. Возле самого леса нашли ложбину, подходящую для устройства укрытия, а на её дальнем берегу - березняк и пихтарник. Но с устройством убежища типа "снежная землянка" возникли проблемы из-за нехватки инструмента. Тут кончилась метель, небо прояснилось, ветер ослаб, видимость резко улучшилась. Дятлов решил предпринять попытку добраться до палатки. Ещё двое решили пойти с ним. Остальные остались ждать внизу, разведя костёр на возвышенности под кедром в качестве ориентира для ушедших и оставив при нём двух дежурных.

Это был годный план до тех пор, пока короткое затишье перед переменой ветра не кончилось. Ну а дальше - штормовой ветер, резкое падение температуры, гибель.

Что именно остаётся для Вас непонятным?


Вам не кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
Не опытные туристы, а какие то хомячки в панике....
ЗЫ: вы забыли добавить про лавину в овраге...
8 / 1
PL763
От пользователя Dmitrich_1
а напарник хочет только на самолетах.

Это как?
Десантирование, а потом "небесный крюк"?
Да вас лавинщики живьём съедят :-D
6 / 0
Nissanovod Japan
От пользователя PL763
Это как?
Десантирование, а потом "небесный крюк"?
Да вас лавинщики живьём съедят :-D

Вы просто не въехали в суть обсуждения
:lol:
1 / 1
Ляпис из Гондураса
От пользователя Nissanovod Japan
Ну давайте сейчас туда сгоняем и вы посмотрите что такое северный Урал

Демагог не ожидает подвоха ... и вдруг:
От пользователя Dmitrich_1
Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan
Ну давайте сейчас туда сгоняем и вы посмотрите что такое северный Урал
Давай!

:-D
От пользователя Nissanovod Japan
Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1
Давай!
Бюджет по снаряжению примерно 200 тр. Это ещё с хорошими скидками.
На человека.
Это уже весной сейчас. Зимой даже не берусь рассчитать.
Зимой даже с нашим сегодняшним уровнем снаряги это крайне рискованный путь.

:-D
От пользователя Dmitrich_1
Ну вот. А я хотел тряхнуть стариной. Сходить на перевал. Посмотреть, что там за последние годы изменилось, а напарник

Зассал. :-D
6 / 2
Ляпис из Гондураса
От пользователя Yellow Horror
А как Вы собираетесь это по фотографии определить? Уважаемый Ляпис может хоть весь изойти, но при правильном подходе к рисованию на любой фотографии запросто находится любой уклон. Хоть 5 градусов, хоть 85.

Опять "за рыбу деньги"! Вы нарисовали свой угол, я - свой.
Чем мой угол хуже вашего?
От пользователя Yellow Horror
Вас хотя бы в школе начертательной геометрии учили? Правила построения аксонометрических проекций помните? Чему равен угол между вертикалью и горизонталью в аксонометрической проекции?

Давайте уже блесните познаниями...
1 / 5
Nissanovod Japan
От пользователя Ляпис из Гондураса
Зассал. :-D

Вы там сидите лучше в своей луже и не булькайте!
:lol: :-D
0 / 8
От пользователя PL763
Вам не кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
А то!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было то,что мы представляем довольно хорошо...
4 / 9
Nissanovod Japan
От пользователя SVAGA
А то!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было то,что мы представляем довольно хорошо...

В общем причина смерти в экипировке.
Не было достаточного количества валенков. Это уже залёт в таких условиях.
1 / 9
Yellow Horror
От пользователя Nissanovod Japan
Вы думаете на них упала ракета?
Конечно! Но она была настолько милая и безобидная, что дятловцам захотелось её погладить и забрать домой. Но тут налетела кровавая гэбня и всех дятловцев покрошила, а ракету утащила в застенки Лубянки :-D
От пользователя Ляпис из Гондураса
Опять "за рыбу деньги"! Вы нарисовали свой угол, я - свой.
Чем мой угол хуже вашего?
Ничем. Но какое отношение он имеет к углу уклона в месте установки палатки?
От пользователя PL763
Вам не кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
Нет. Это наиболее простое объяснение происшествия с учётом всех известных фактов.
От пользователя igormail
Недавно в телерепортаже было представлено сопло некой ракеты найденной в 2 км от места гибели группы. Кто-нибудь определил от какой ракеты этот обломок?
А это сопло показывали в натуре кому-нибудь, кто мог бы его идентифицировать, или только домохозяйкам через дуроскоп? На нём так-то серийный номер должен быть. Видимо, авторам (или организаторам) этой волшебной находки идентификация не выгодна ;-)

UPD: Оказывается, всё-таки показывали. Обломки идентифицированы как первая ступень МКБ РС-18. Начало разработки 1967 год, принятие на вооружение - 1975. Беда-беда, опять злобную ракету к делу не пришить :cool:

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 13:30]
2 / 5
PL763
От пользователя SVAGA
Потом было то, что мы представляем довольно хорошо...


Вот это поворот...

"А мужики то - не знают" (с) какая то реклама
3 / 2
От пользователя Yellow Horror
Беда-беда, опять злобную ракету к делу не пришить


Why no? Появились доказательства, что место:
1. Лежит на траектории испытательных полетов МБР. А они у нас не сильно разнообразные.
2. Да еще и в точке отстрела ступени.

Разговор про "1 февраля 59г запусков не было" можно разнообразить поиском запуска этого экземпляра.
Ну, в плане открытости закрытых данных МО...

Если конечно сопло шпионы с собой не приволокли в обмен на свитер.
...или туристы-юмористы.

PS версия-микс навскидку:
"Паникером" оказался фронтовик, знающий, что такое бомбы.



[Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 15:38]
0 / 5
igormail
От пользователя Yellow Horror
А это сопло показывали в натуре кому-нибудь, кто мог бы его идентифицировать

0 / 4
Yellow Horror
От пользователя AKR_
Разговор про "1 февраля 59г запусков не было" можно разнообразить поиском запуска этого экземпляра.
Для начала было б неплохо прояснить вопрос: какое отношение к гибели дятловцев в 1959 году может иметь ракета, выпущенная заведомо позже 1967 года? "Комсомольская правда", 19 сентября 2013:
Этим летом на перевале был найден еще один фрагмент ракетоносителя, который, по нашим предварительным данным, принадлежит двигателю первой ступени баллистической ракеты РС-18. Сейчас мы ждем официального подтверждения этой информации. В ближайшее время мы опубликуем новую информацию по самой обсуждаемой версии трагедии.
Что характерно, "ближайшее время" всё ещё не наступило. Видимо, редактор "КП" всё-таки посилился прочесть пару строк об истории отечественного ракетостроения :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 18:31]
4 / 1
[Сообщение удалено пользователем 10.03.2016 20:58]
1 / 1
От пользователя Yellow Horror
Для начала было б неплохо прояснить вопрос: какое отношение к гибели дятловцев в 1959 году может иметь ракета, выпущенная заведомо позже 1967 года?

Я выше написал какое.
Ракета получила прецедент. Перешла из раздела НЛО в ряд возможных.
0 / 7
Yellow Horror
От пользователя AKR_
Ракета получила прецедент. Перешла из раздела НЛО в ряд возможных.
Научилась летать в прошлое?
5 / 3
andron1958
От пользователя Nissanovod Japan
Я не знаю куда и когда вы смотрите.
Так что комментировать что вы должны были видеть не в состоянии.

И смотрели ли вы в тот нужный момент
я не могу знать. Этот процесс скоротечен

Да ладно. Если на маршевой высоте - разглядеть можно только в виде мааааааленькой звездочки, да и то в ночное время, а взлетную траекторию старта нам не видно не с Байконура, не с Плесецка. Ну ладно -я разиня, редко любуюсь ночным небом, но в области проживает около 2 млн человек, многие из них видели боеголовку в полете?

От пользователя Yellow Horror
А часто ль Вы внимательно в небо смотрите? А зря. Этакую красотищу пропускаете
Я этакую красотищу, и плюс звуковое сопровождение, два года в Плесецке, практически ежедневно наблюдал и с довольно таки с близкого расстояния, сегодня старт -через день-два в газете сообщение "Запущен "Космос" хрен знает какой номер", а вот на родине как то не пришлось, и подозреваю что и не придется из-за географического расположения области.
6 / 0
andron1958
От пользователя SVAGA
А то!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...

Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный
срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно
одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было
то,что мы представляем довольно хорошо...
Ну пратиииииивный , люди почти 60 лет тему разрабатывают, столько сил положили, хренова гора версий проработана, от подземных человечков до вражеских шпионов, несколько центров дятловедения работают, друг друга во всех смертных грехах обвиняют, в передачах участвуют-надрываются, бизнес неплохой на этом развернули,мы вот тут каждый вечер чуть не в рукопашную- а он раз и лишил смысла жизни. Нельзя так с людьми, нельзя!!!!!!!!!! :-(



0 / 2
Yellow Horror
От пользователя andron1958
в области проживает около 2 млн человек, многие из них видели боеголовку в полете?
Боеголовка мелковата, чтоб её невооружённым глазом разглядеть. А вот работающую ракету и шлейф ракетных газов на высоте несколько сот километров...
Вам ещё фоток подкинуть? Вот этот снимок из Тромсё, Норвегия от 9 декабря 2009: Норвежцы долго писали кипятком, пока наше МинОбороны не созналось, что шмальнули "Булавой" с акватории Белого моря (700-900 км от точки наблюдения). Обратите внимание - ракета удалялась от наблюдателя.
От пользователя andron1958
Я этакую красотищу, и плюс звуковое сопровождение
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх В общем, даже жаль, что запуски по высоким траекториям - сравнительная редкость...

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 00:02]
2 / 6
Dmitrich_1
От пользователя Yellow Horror
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх

Мы такое видели, когда плавали по Косьве (тоже Северный Урал, недалеко от Конжака) в 1981 году. Ночью, собрались ложиться спать и вдруг летит ракета. 8( Красиво смотрится, но желания убежать в лес босиком не возникло. ;-)
А ведь это была весна. Было относительно тепло и никто бы в лесу не замерз.
Бежать в испуге в лес было всем просто лень. :cool:
13 / 0
Ракетная версия предполагает не "пролет красивого шара высоко в небе", а падение ступени/элемента/горючего с воем/грохотом/взрывом в достаточной близости от палатки, чтобы вызвать испуг/необходимость эвакуации. Допустим, с километр, на западный склон ХЧ.
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:50]
Зы Шар в небе тоже видел. Деньга, август 1990. Ничего, кроме любопытства, не вызвал. Но еще раз повторю, это не та ситуация.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:52]
1 / 4
igormail
От пользователя Yellow Horror
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх

Если погода ясная, а если пасмурная, да еще и со снегом, то ничего видно не будет. А вот шум и свист от падения ракеты или ее частей будет слышен и хорошо слышен.
0 / 3
Ляпис из Гондураса
От пользователя Dmitrich_1
Бежать в испуге в лес было всем просто лень. :cool:

Вот вы зря это сказали: ща у лавинщиков возникнет новая идея - им было просто лень одеваться! :cool:
4 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя igormail
Если погода ясная, а если пасмурная, да еще и со снегом, то ничего видно не будет. А вот шум и свист от падения ракеты или ее частей будет слышен и хорошо слышен.

Вы переоцениваете способность звука преодолевать такие огромные расстояния.

От пользователя Yellow Horror
Боеголовка мелковата, чтоб её невооружённым глазом разглядеть. А вот работающую ракету и шлейф ракетных газов на высоте несколько сот километров...
Вам ещё фоток подкинуть? Вот этот снимок из Тромсё, Норвегия от 9 декабря 2009:

Чёт как то совсем не похоже на то что видели!!
:lol:
0 / 5
Nissanovod Japan
От пользователя AKR_
Ракетная версия предполагает не "пролет красивого шара высоко в небе", а падение ступени/элемента/горючего с воем/грохотом/взрывом в достаточной близости от палатки, чтобы вызвать испуг/необходимость эвакуации. Допустим, с километр, на западный склон ХЧ.
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.

И куда бежать?
Место падения известно?
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.