54 года назад погибла группа Дятлова
p
PL763
09:43, 10.03.2016
Ушли без снаряжения, чтобы найти сбежавшего в панике товарища,....приняли решение не возвращаться к палатке, а продолжать спуск к лесу. Возле самого леса нашли ложбину, подходящую для устройства укрытия, а на её дальнем берегу - березняк и пихтарник.
Но с устройством убежища типа "снежная землянка" возникли проблемы из-за нехватки инструмента. Тут кончилась метель, небо прояснилось, ветер ослаб, видимость резко улучшилась. Дятлов решил предпринять попытку добраться до палатки. Ещё двое решили пойти с ним. Остальные остались ждать внизу, разведя
костёр на возвышенности под кедром в качестве ориентира для ушедших и оставив при нём двух дежурных.
Это был годный план до тех пор, пока короткое затишье перед переменой ветра не кончилось. Ну а дальше - штормовой ветер, резкое падение температуры, гибель.
Что именно остаётся для Вас непонятным?
Это был годный план до тех пор, пока короткое затишье перед переменой ветра не кончилось. Ну а дальше - штормовой ветер, резкое падение температуры, гибель.
Что именно остаётся для Вас непонятным?
Вам не кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
Не опытные туристы, а какие то хомячки в панике....
ЗЫ: вы забыли добавить про лавину в овраге...
p
PL763
10:04, 10.03.2016
а напарник хочет только на самолетах.
Это как?
Десантирование, а потом "небесный крюк"?
Да вас лавинщики живьём съедят
n
Nissanovod Japan
10:20, 10.03.2016
Это как?
Десантирование, а потом "небесный крюк"?
Да вас лавинщики живьём съедят
Десантирование, а потом "небесный крюк"?
Да вас лавинщики живьём съедят
Вы просто не въехали в суть обсуждения
л
Ляпис из Гондураса
10:24, 10.03.2016
Ну давайте сейчас туда сгоняем и вы посмотрите что такое северный Урал
Демагог не ожидает подвоха ... и вдруг:
Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan
Ну давайте сейчас туда сгоняем и вы посмотрите что такое северный Урал
Давай!
От пользователя: Nissanovod Japan
Ну давайте сейчас туда сгоняем и вы посмотрите что такое северный Урал
Давай!
Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1
Давай!
Бюджет по снаряжению примерно 200 тр. Это ещё с хорошими скидками.
На человека.
Это уже весной сейчас. Зимой даже не берусь рассчитать.
Зимой даже с нашим сегодняшним уровнем снаряги это крайне рискованный путь.
От пользователя: Dmitrich_1
Давай!
Бюджет по снаряжению примерно 200 тр. Это ещё с хорошими скидками.
На человека.
Это уже весной сейчас. Зимой даже не берусь рассчитать.
Зимой даже с нашим сегодняшним уровнем снаряги это крайне рискованный путь.
Ну вот. А я хотел тряхнуть стариной. Сходить на перевал. Посмотреть, что
там за последние годы изменилось, а напарник
Зассал.
л
Ляпис из Гондураса
10:26, 10.03.2016
А как Вы собираетесь это по фотографии определить? Уважаемый Ляпис может хоть весь изойти, но при правильном подходе к рисованию на любой фотографии запросто находится любой уклон. Хоть 5 градусов, хоть 85.
Опять "за рыбу деньги"! Вы нарисовали свой угол, я - свой.
Чем мой угол хуже вашего?
Вас хотя бы в школе начертательной геометрии учили? Правила построения аксонометрических проекций помните? Чему равен угол между вертикалью и горизонталью в аксонометрической
проекции?
Давайте уже блесните познаниями...
n
Nissanovod Japan
10:32, 10.03.2016
Зассал.
Вы там сидите лучше в своей луже и не булькайте!
Вам не кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
А то!Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было то,что мы представляем довольно хорошо...
n
Nissanovod Japan
11:45, 10.03.2016
А то!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было то,что мы представляем довольно хорошо...
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было то,что мы представляем довольно хорошо...
В общем причина смерти в экипировке.
Не было достаточного количества валенков. Это уже залёт в таких условиях.
y
Yellow Horror
13:10, 10.03.2016
Вы думаете на них упала ракета?
Конечно! Но она была настолько милая и безобидная, что дятловцам захотелось её погладить и забрать домой. Но тут налетела кровавая гэбня и всех дятловцев покрошила, а ракету утащила в застенки Лубянки Опять "за рыбу деньги"! Вы нарисовали свой угол, я - свой.
Чем мой угол хуже вашего?
Ничем. Но какое отношение он имеет к углу уклона в месте установки палатки?Чем мой угол хуже вашего?
Вам не
кажется, что это попытка натянуть резиновое изделие на глобус?
Нет. Это наиболее простое объяснение происшествия с учётом всех известных фактов.Недавно в телерепортаже было представлено сопло некой ракеты найденной в 2 км от места
гибели группы. Кто-нибудь определил от какой ракеты этот обломок?
А это сопло показывали в натуре кому-нибудь, кто мог бы его идентифицировать, или только домохозяйкам через дуроскоп? На нём так-то серийный номер должен быть. Видимо, авторам (или организаторам) этой волшебной находки
идентификация не выгодна UPD: Оказывается, всё-таки показывали. Обломки идентифицированы как первая ступень МКБ РС-18. Начало разработки 1967 год, принятие на вооружение - 1975. Беда-беда, опять злобную ракету к делу не пришить
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 13:30]
p
PL763
13:34, 10.03.2016
Потом было то, что мы представляем довольно хорошо...
Вот это поворот...
"А мужики то - не знают" (с) какая то реклама
13:49, 10.03.2016
Беда-беда, опять злобную ракету к делу не пришить
Why no? Появились доказательства, что место:
1. Лежит на траектории испытательных полетов МБР. А они у нас не сильно разнообразные.
2. Да еще и в точке отстрела ступени.
Разговор про "1 февраля 59г запусков не было" можно разнообразить поиском запуска этого экземпляра.
Ну, в плане открытости закрытых данных МО...
Если конечно сопло шпионы с собой не приволокли в обмен на свитер.
...или туристы-юмористы.
PS версия-микс навскидку:
"Паникером" оказался фронтовик, знающий, что такое бомбы.
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 15:38]
i
igormail
16:07, 10.03.2016
А это сопло показывали в натуре кому-нибудь, кто мог бы его идентифицировать
y
Yellow Horror
18:29, 10.03.2016
Разговор про "1 февраля 59г запусков не было" можно разнообразить поиском запуска этого экземпляра.
Для начала было б неплохо прояснить вопрос: какое отношение к гибели дятловцев в 1959 году может иметь ракета, выпущенная заведомо позже 1967
года? "Комсомольская правда", 19 сентября 2013: Этим летом на перевале был найден еще один фрагмент ракетоносителя, который, по нашим предварительным данным, принадлежит двигателю первой ступени баллистической ракеты РС-18. Сейчас мы ждем официального подтверждения этой информации. В
ближайшее время мы опубликуем новую информацию по самой обсуждаемой версии трагедии.
Что характерно, "ближайшее время" всё ещё не наступило. Видимо, редактор "КП" всё-таки посилился прочесть пару строк об истории отечественного ракетостроения [Сообщение изменено пользователем 10.03.2016 18:31]
19:43, 10.03.2016
Для начала было б неплохо прояснить вопрос: какое отношение к гибели дятловцев в 1959 году может иметь ракета, выпущенная заведомо позже 1967 года?
Я выше написал какое.
Ракета получила прецедент. Перешла из раздела НЛО в ряд возможных.
y
Yellow Horror
21:34, 10.03.2016
Ракета получила прецедент. Перешла из раздела НЛО в ряд возможных.
Научилась летать в прошлое?
a
andron1958
21:58, 10.03.2016
Я не знаю куда и когда вы смотрите.
Так что комментировать что вы должны были видеть не в состоянии.
И смотрели ли вы в тот нужный момент
я не могу знать. Этот процесс скоротечен
Так что комментировать что вы должны были видеть не в состоянии.
И смотрели ли вы в тот нужный момент
я не могу знать. Этот процесс скоротечен
Да ладно. Если на маршевой высоте - разглядеть можно только в виде мааааааленькой звездочки, да и то в ночное время, а взлетную траекторию старта нам не видно не с Байконура, не с Плесецка. Ну ладно -я разиня, редко любуюсь ночным небом, но в области проживает около 2 млн человек, многие из них видели боеголовку в полете?
А часто ль Вы внимательно в небо смотрите? А зря. Этакую красотищу пропускаете
Я этакую красотищу, и плюс звуковое сопровождение, два года в Плесецке, практически ежедневно наблюдал и с довольно таки с близкого
расстояния, сегодня старт -через день-два в газете сообщение "Запущен "Космос" хрен знает какой номер", а вот на родине как то не пришлось, и подозреваю что и не придется из-за географического расположения области.
a
andron1958
22:08, 10.03.2016
А то!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный
срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно
одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было
то,что мы представляем довольно хорошо...
Ну пратиииииивный , люди почти 60 лет тему разрабатывают, столько сил положили, хренова гора версий проработана, от подземных человечков до вражеских шпионов, несколько центров дятловедения работают, друг друга во всех смертных грехах обвиняют, в передачах участвуют-надрываются, бизнес неплохой на этом развернули,мы вот тут каждый вечер чуть не в рукопашную- а он раз и лишил смысла жизни. Нельзя так с людьми, нельзя!!!!!!!!!!
Сдаётся мне,что причина давно у всех на глазах,только её не могут понять и принять.
Читаем запись Дятлова в дневнике от 31января-Устали,измотаны и тд...
Последний день вышли поздно,была тяжкая тропёжка сквозь кустарник и мелколесье по глубокому снегу и сложному рельефу. В результате не удалось перевалить гору,вымотавшись встали там,где захватили сумерки. Вынужденно ставили палатку не в лучшем месте, на фоне начавшейся пока лёгкой позёмки. Нервный
срыв у части туристов на фоне усталости и начавшегося похолодания вполне мог иметь место,и вот уже один-два человека психанув,ломятся вниз в чём были -искать место для ночлега.
Остальные так же в чём были через пар у минут вылетают из палатки-догонять.,Сохранивший самообладание и возможно
одетый товарищ закидывает в палатку оставленные у входа вещи,шнурует её и тоже ломится вниз.
Не шеренгой они бежали,а догоняли по следу друг-друга. Ну а по пути три линии курумника,где можно не хило поломаться...
И искали они по склону раненых товарищей,собирали их... Потом было
то,что мы представляем довольно хорошо...
Ну пратиииииивный , люди почти 60 лет тему разрабатывают, столько сил положили, хренова гора версий проработана, от подземных человечков до вражеских шпионов, несколько центров дятловедения работают, друг друга во всех смертных грехах обвиняют, в передачах участвуют-надрываются, бизнес неплохой на этом развернули,мы вот тут каждый вечер чуть не в рукопашную- а он раз и лишил смысла жизни. Нельзя так с людьми, нельзя!!!!!!!!!!
y
Yellow Horror
00:00, 11.03.2016
в области проживает около 2 млн человек, многие из них видели боеголовку в полете?
Боеголовка мелковата, чтоб её невооружённым глазом разглядеть. А вот работающую ракету и шлейф ракетных газов на высоте несколько сот километров...Вам ещё фоток подкинуть? Вот этот снимок из Тромсё, Норвегия от 9 декабря 2009: Норвежцы долго писали кипятком, пока наше МинОбороны не созналось, что шмальнули "Булавой" с акватории Белого моря (700-900 км от точки наблюдения). Обратите внимание - ракета удалялась от наблюдателя.
Я этакую красотищу, и плюс звуковое сопровождение
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх
В общем, даже жаль, что запуски по высоким траекториям -
сравнительная редкость...[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 00:02]
d
Dmitrich_1
01:47, 11.03.2016
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх
Мы такое видели, когда плавали по Косьве (тоже Северный Урал, недалеко от Конжака) в 1981 году. Ночью, собрались ложиться спать и вдруг летит ракета. Красиво смотрится, но желания убежать в лес босиком не возникло.
А ведь это была весна. Было относительно тепло и никто бы в лесу не замерз.
Бежать в испуге в лес было всем просто лень.
08:46, 11.03.2016
Ракетная версия предполагает не "пролет красивого шара высоко в небе", а падение ступени/элемента/горючего с воем/грохотом/взрывом в достаточной близости от палатки, чтобы вызвать испуг/необходимость эвакуации. Допустим, с километр, на западный склон ХЧ.
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:50]
Зы Шар в небе тоже видел. Деньга, август 1990. Ничего, кроме любопытства, не вызвал. Но еще раз повторю, это не та ситуация.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:52]
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:50]
Зы Шар в небе тоже видел. Деньга, август 1990. Ничего, кроме любопытства, не вызвал. Но еще раз повторю, это не та ситуация.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 08:52]
i
igormail
08:54, 11.03.2016
А теперь прикиньте, как это выглядит, если без звука. То есть ночью, в полной тишине, на небе появляется этакая нёх
Если погода ясная, а если пасмурная, да еще и со снегом, то ничего видно не будет. А вот шум и свист от падения ракеты или ее частей будет слышен и хорошо слышен.
л
Ляпис из Гондураса
09:11, 11.03.2016
Бежать в испуге в лес было всем просто лень.
Вот вы зря это сказали: ща у лавинщиков возникнет новая идея - им было просто лень одеваться!
n
Nissanovod Japan
09:44, 11.03.2016
Если погода ясная, а если пасмурная, да еще и со снегом, то ничего видно не будет. А вот шум и свист от падения ракеты или ее частей будет слышен и хорошо слышен.
Вы переоцениваете способность звука преодолевать такие огромные расстояния.
Боеголовка мелковата, чтоб её невооружённым глазом разглядеть. А вот работающую ракету и шлейф ракетных газов на высоте несколько сот километров...
Вам ещё фоток подкинуть? Вот этот снимок из Тромсё, Норвегия от 9 декабря 2009:
Вам ещё фоток подкинуть? Вот этот снимок из Тромсё, Норвегия от 9 декабря 2009:
Чёт как то совсем не похоже на то что видели!!
n
Nissanovod Japan
09:49, 11.03.2016
Ракетная версия предполагает не "пролет красивого шара высоко в небе", а падение ступени/элемента/горючего с воем/грохотом/взрывом в достаточной близости от палатки, чтобы вызвать испуг/необходимость эвакуации. Допустим, с километр, на
западный склон ХЧ.
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.
С этим можно не соглашаться, но и утрировать не надо.
Сразу повторюсь:
в группе были:
- фронтовик, который видел не одну бомбежку. Ступень в несколько тонн весом значительно превышала любую из бомб. Особенно, в случае нештатного падения, аварии.
- и физики. Знающие об опасности радиации и невозможности ее "ощутить".
Если они представили нештатное падение боеголовки, бежать было от чего.
И куда бежать?
Место падения известно?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.