54 года назад погибла группа Дятлова
р
Рейвольт ААронович 
20:59, 14.02.2013
Но вам, лавинщикам, нужно срочно собраться на конференцию, что бы выработать общую концепцию, устранив предварительно противоречия в своём стане
Никанорыч, а вы разобрались в "своей концепции"? Сами же признавались, что внятной картины у вас лично нет. Вы просто свято верите, что на перевале были "посторонние", и все.
Сначала разберитесь сами, а потом другим советуйте.
PS А что вы лично думаете о "десантировании с подсветкой"?
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2013 20:59]
р
Рейвольт ААронович
21:05, 14.02.2013
вырвал язык и глаза,
Опя-а-ать...Оля, где в СМЭ написано, что язык был именно вырван?
р
Рейвольт ААронович
21:07, 14.02.2013
Шпионщики - а зачем шпиЁнам городить весь этот огород с резаной палаткой и полуголыми людьми в лесу? Дали бы всем по голове, скинули бы в тот же овраг вместе с палаткой. Ну нашли бы весной - и что? Все паравозы давно ушли. Гадали бы так же -
лавина-нелавина...
Раз не спрятали палатку - значит пофиг было что найдут быстро. Раз было пофиг что найдут - нафига тогда опять же с вымораживанием мудрить? Сразу бы всем языки поотрывали и все...
Действия шпиёнов явно не логичные.
По этой версии и действия дятловцев еще более не логичные, чем с лавиной. Только что напали-побили. Заставили раздеться и на погибель в лес отправили. Что делают дятловцы? Разводят костер как ориентир в прямой видимости из палатки. Приглашение к продолжению...
Ну вообще не схлапывается..
Ритуальное убийство мансями - лучше...
Раз не спрятали палатку - значит пофиг было что найдут быстро. Раз было пофиг что найдут - нафига тогда опять же с вымораживанием мудрить? Сразу бы всем языки поотрывали и все...
Действия шпиёнов явно не логичные.
По этой версии и действия дятловцев еще более не логичные, чем с лавиной. Только что напали-побили. Заставили раздеться и на погибель в лес отправили. Что делают дятловцы? Разводят костер как ориентир в прямой видимости из палатки. Приглашение к продолжению...
Ну вообще не схлапывается..
Ритуальное убийство мансями - лучше...
+1000
р
Рейвольт ААронович
21:11, 14.02.2013
откуда у вас данные куда была приложена сила?
из измышлений ракитина?
из заключения паталоганатома очевидно
из измышлений ракитина?
из заключения паталоганатома очевидно
Оля, вам - очевидно? Вы судмедэксперт и патологоанатом?
Я без всякого подкола спрашиваю.
Мне вот, например, не очевидно. Я не специалист в этой области. Приходится верить(не верить) на слово другим спецам...
р
Рейвольт ААронович
21:13, 14.02.2013
а тела им в овраг на саночках свозить? или на себе нести
Не знаю, им виднее...Они ведь даже на перевале следов не оставили...
р
Рейвольт ААронович
21:25, 14.02.2013
Еще отрывок из книги Буянова и Слобцова:
(...)Корнев указал на еще один возможный источник мелких травм: они могли растирать
руками замерзшие лица, и это вызывало кожные повреждения. При анализе мелких
повреждений совместно с адвокатом Геннадием Петровым, мы пришли к заключению, что
это утверждение Корнева является верным. Поскольку многие повреждения кожи
концентрировались на тех частях тела, которые человек обычно растирает на морозе и при
воздействии ветра со снегом: на лице, - на запястьях и предплечьях, а также в области
голеностопа. Но более серьезные травмы с кровоподтеками вызваны иными причинами.
По вопросу о ?дееспособности? Золотарева и Дубининой и их возможности идти вниз
после получении травм Корнев сделал однозначный вывод: ?При множественном переломе
ребер человек не становится ?недееспособен? и не теряет способности действовать и
передвигаться?. Корнев совсем не так оценивал травмы, как Возрожденный, как остальные
(включая и нас). Он не считал их столь опасными и столь тяжелыми, какими их считали
ранее, и определенно утверждал, что с этими травмами они не потеряли способность и
передвигаться, и совершать какую-то работу. Конечно, больно им было, но способность
передвигаться не потеряли. ?Живой? пример похожей травмы у нас имелся. В походе
Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4
ребер, - по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по
ущелью без рюкзака. Известны и другие случаи с переломами ребер, когда туристы не
теряли способность самостоятельно передвигаться. Известны и случаи из практики мирового
альпинизма, когда люди с тяжелыми травмами ног и ребер не теряли дееспособности. Вот
упоминание о легендарном случае спуска с огромного семитысячника в Пакистане:
??Небольшая группа британских альпинистов взошла на ОГРЕ (7285 м), после чего Дуг
Скотт и Крис Бонингтон (Doug Scott Chris Boninghton и) совершили драматический
спуск с вершины, - первый со сломанными ногами, второй с переломанными ребрами??
? см. http://climb.by.ru/books/bon/45-85.htm
??Последовавший за этим недельный спуск Дуга и Криса был поистине эпическим.
На первой же верёвке спуска с вершины Дуг сломал обе ноги (в голеностопных суставах ?
прим.). Далее наступает очередь Криса. Он ломает два ребра, и у него развивается
пневмония. Погода всё время стояла отвратительная. Тем не менее, они спускаются в
ВС (base camp, -базовый лагерь ? прим.), где им предстояло долгое ожидание помощи
"извне?". См. [36] и
http://www.mountain.ru/news/index.php?id_class_new... (...)
(...)Корнев указал на еще один возможный источник мелких травм: они могли растирать
руками замерзшие лица, и это вызывало кожные повреждения. При анализе мелких
повреждений совместно с адвокатом Геннадием Петровым, мы пришли к заключению, что
это утверждение Корнева является верным. Поскольку многие повреждения кожи
концентрировались на тех частях тела, которые человек обычно растирает на морозе и при
воздействии ветра со снегом: на лице, - на запястьях и предплечьях, а также в области
голеностопа. Но более серьезные травмы с кровоподтеками вызваны иными причинами.
По вопросу о ?дееспособности? Золотарева и Дубининой и их возможности идти вниз
после получении травм Корнев сделал однозначный вывод: ?При множественном переломе
ребер человек не становится ?недееспособен? и не теряет способности действовать и
передвигаться?. Корнев совсем не так оценивал травмы, как Возрожденный, как остальные
(включая и нас). Он не считал их столь опасными и столь тяжелыми, какими их считали
ранее, и определенно утверждал, что с этими травмами они не потеряли способность и
передвигаться, и совершать какую-то работу. Конечно, больно им было, но способность
передвигаться не потеряли. ?Живой? пример похожей травмы у нас имелся. В походе
Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4
ребер, - по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по
ущелью без рюкзака. Известны и другие случаи с переломами ребер, когда туристы не
теряли способность самостоятельно передвигаться. Известны и случаи из практики мирового
альпинизма, когда люди с тяжелыми травмами ног и ребер не теряли дееспособности. Вот
упоминание о легендарном случае спуска с огромного семитысячника в Пакистане:
??Небольшая группа британских альпинистов взошла на ОГРЕ (7285 м), после чего Дуг
Скотт и Крис Бонингтон (Doug Scott Chris Boninghton и) совершили драматический
спуск с вершины, - первый со сломанными ногами, второй с переломанными ребрами??
? см. http://climb.by.ru/books/bon/45-85.htm
??Последовавший за этим недельный спуск Дуга и Криса был поистине эпическим.
На первой же верёвке спуска с вершины Дуг сломал обе ноги (в голеностопных суставах ?
прим.). Далее наступает очередь Криса. Он ломает два ребра, и у него развивается
пневмония. Погода всё время стояла отвратительная. Тем не менее, они спускаются в
ВС (base camp, -базовый лагерь ? прим.), где им предстояло долгое ожидание помощи
"извне?". См. [36] и
http://www.mountain.ru/news/index.php?id_class_new... (...)
р
Рейвольт ААронович
21:27, 14.02.2013
Еще из того же источника:
(...)А про отсутствия языка у Дубининой уместно привести цитату опытного юриста и
охотника Н.М.Огородникова (из Салехарда): ??Тоскливо было читать страшные
вопросы: "Почему язык отсутствовал?". Да любому нормальному охотнику известно,
что язык для хищников является самым лакомым! Примерно в восьми из десяти случаев
в лесу хищник начнет трапезу с языка и органов гортани туши. Вначале я узнал это по
охотничьему опыту, а затем - по опыту следователя??
Так что мистический ужас ?неуместен?. Все объяснимо естественным присутствием
разных мелких ?грызунов? и процессами разложения. Мышей в лесу достаточно, - мы их
встречали в экспедиции 2008 г., - а значит, есть и мелкие хищники, которые ими питаются.
Язык у Дубининой скорее всего съели мелкие хищники (лисы, куницы, ласки, соболь) еще до
того, как погибших занесло снегом. Или же мелкие грызуны (мыши), - вот это могло
произойти и под снегом.
И характер травм, и характер событий достаточно определенно указывали на
воздействие обвала небольшой лавины. Других реальных возможностей в результате
медицинского анализа травм мы не увидели. Ранее непонимание характера травм было
связано с непониманием разницы между нагрузками, возникающими при падении или
отбрасывании и возникающими при сдавливании человека с двух сторон значительными
массами. При ?прочих равных условиях? сдавливающие нагрузки существенно выше.
Настолько выше, насколько навалившаяся масса больше массы человека. Опасные
сдавливающие нагрузки обычно возникают, когда человека значительная масса прижимает к
жесткому препятствию, - в данном случае, к жесткому дну палатки по схеме ?молот-
наковальня?. Здесь смертельно опасные нагрузки возникают и при совсем небольшой
скорости наваливающейся массы. Нагрузки при отбрасывании и падении человека на таких
небольших скоростях существенно меньше. Конечно, и они могут представлять
значительные угрозы при большой скорости движения или при большой высоте падения.
Поезд на скорости может легко убить человека при ?отбрасывании?. Но все же возникающие
при этом нагрузки существенно меньше нагрузок, возникающих тогда, когда поезд на той же
скорости вдавит человека в стенку вокзала. На скорости поезда об стенку вокзала убить
человека может распределенная масса всего в 5-10 кг. А масса порядка 300-500 кг уже
способна раздавить человека своим весом о жесткую опору даже при нулевой начальной
скорости воздействия.
Представления о том, что травмы дятловцев могли быть получены при падении,
являются неверными. Такой механизм получения травм не объясняет ни переломов ребер
при падении с небольшой высоты, ни внутреннюю травму сердца Дубининой. И он никак не
согласуется с фактом отсутствия внешних повреждений, - при сильных внешних ударах их
нельзя было избежать. Какие травмы там можно было получить на склонах горы Холатчахль,
- это видно по травмам поисковиков, -сержанта Соловьева (который потянул ногу) и травме
Шаравина при падении на лыжах с разгона (ушибы и сотрясение мозга). Наличие каких-то
?наледей? не объясняет травм дятловцев, - склоны там некрутые и ровные, без сбросов, и в
нижней части ложбины сильно заснеженные.(...)
(...)А про отсутствия языка у Дубининой уместно привести цитату опытного юриста и
охотника Н.М.Огородникова (из Салехарда): ??Тоскливо было читать страшные
вопросы: "Почему язык отсутствовал?". Да любому нормальному охотнику известно,
что язык для хищников является самым лакомым! Примерно в восьми из десяти случаев
в лесу хищник начнет трапезу с языка и органов гортани туши. Вначале я узнал это по
охотничьему опыту, а затем - по опыту следователя??
Так что мистический ужас ?неуместен?. Все объяснимо естественным присутствием
разных мелких ?грызунов? и процессами разложения. Мышей в лесу достаточно, - мы их
встречали в экспедиции 2008 г., - а значит, есть и мелкие хищники, которые ими питаются.
Язык у Дубининой скорее всего съели мелкие хищники (лисы, куницы, ласки, соболь) еще до
того, как погибших занесло снегом. Или же мелкие грызуны (мыши), - вот это могло
произойти и под снегом.
И характер травм, и характер событий достаточно определенно указывали на
воздействие обвала небольшой лавины. Других реальных возможностей в результате
медицинского анализа травм мы не увидели. Ранее непонимание характера травм было
связано с непониманием разницы между нагрузками, возникающими при падении или
отбрасывании и возникающими при сдавливании человека с двух сторон значительными
массами. При ?прочих равных условиях? сдавливающие нагрузки существенно выше.
Настолько выше, насколько навалившаяся масса больше массы человека. Опасные
сдавливающие нагрузки обычно возникают, когда человека значительная масса прижимает к
жесткому препятствию, - в данном случае, к жесткому дну палатки по схеме ?молот-
наковальня?. Здесь смертельно опасные нагрузки возникают и при совсем небольшой
скорости наваливающейся массы. Нагрузки при отбрасывании и падении человека на таких
небольших скоростях существенно меньше. Конечно, и они могут представлять
значительные угрозы при большой скорости движения или при большой высоте падения.
Поезд на скорости может легко убить человека при ?отбрасывании?. Но все же возникающие
при этом нагрузки существенно меньше нагрузок, возникающих тогда, когда поезд на той же
скорости вдавит человека в стенку вокзала. На скорости поезда об стенку вокзала убить
человека может распределенная масса всего в 5-10 кг. А масса порядка 300-500 кг уже
способна раздавить человека своим весом о жесткую опору даже при нулевой начальной
скорости воздействия.
Представления о том, что травмы дятловцев могли быть получены при падении,
являются неверными. Такой механизм получения травм не объясняет ни переломов ребер
при падении с небольшой высоты, ни внутреннюю травму сердца Дубининой. И он никак не
согласуется с фактом отсутствия внешних повреждений, - при сильных внешних ударах их
нельзя было избежать. Какие травмы там можно было получить на склонах горы Холатчахль,
- это видно по травмам поисковиков, -сержанта Соловьева (который потянул ногу) и травме
Шаравина при падении на лыжах с разгона (ушибы и сотрясение мозга). Наличие каких-то
?наледей? не объясняет травм дятловцев, - склоны там некрутые и ровные, без сбросов, и в
нижней части ложбины сильно заснеженные.(...)
k
knb
21:28, 14.02.2013
Можно высер??
каждый год одно и то же. но интерессно!когда правда будет?
каждый год одно и то же. но интерессно!когда правда будет?
u
(((((((((((((((((
21:29, 14.02.2013
Вот
упоминание о легендарном случае спуска с огромного семитысячника в Пакистане
упоминание о легендарном случае спуска с огромного семитысячника в Пакистане
мдээээ а где огромный семитысячник на северном урале? к чему сравнивать не сравнимое?
р
Рейвольт ААронович
21:33, 14.02.2013
(...)Присутствует еще какой-то ?кусок? сломанной лыжи, найденный в 20 м от палатки и
упомянутый в радиограмме Масленникова от 07.03.59. Но к 7 марта этот ?кусок? кто-то из
поисковиков там мог потерять, а нашел его кто-то другой, ничего не знавший о поломке
лыжи. Там уже много народа и было, и сменилось. Могли этот кусок лыжи там потерять и
раньше, еще задолго до аварии Дятлова.
Вытаскивают и такой слабый факт, как лишние ботинки и ?лишняя пара лыж? (более
вялый аргумент). Но нет ничего необычного в наличии запасной пары лыж, поскольку
авария с ними, - это вещь серьезная, она может привести к срыву похода. Имелась в лабазе
запасная пара лыж, - это Юдин подтвердил, а лыжных ботинок у них было 9 пар.
?Кинопленка?, найденная у палатки. Факт от Юдина, - о ней, якобы, говорилось в
одной из радиограмм от 27.02. Но ни в одной радиограмме ничего нет о ?кинопленке?. О
?рулоне кинопленки, который выкатился из палатки? упоминает в протоколе Атманаки
действительно в событиях от 27.02. Ответ на вопрос, откуда эта кинопленка с учетом того,
что киноаппарата у дятловцев не было, нашелся в протоколе осмотра места происшествия от
27.02.59 (лист 6 дела). Там в позиции 15 упоминается ?банка герметичная?, а в ней 10
фотопленок, рулон кинопленки и деньги в рулоне 700 руб. Стало понятно, что эту старую
кинопленку (если это вообще была ?кинопленка?, а не ?фотопленка? для фотоаппарата) с
основой из целлулоида дятловцы хранили в герметичной упаковке и использовали, как трут
для зажигания костра и печки. Ведь целлулоид горел на воздухе почти как порох. Поэтому
?кинопленка? не является признаком присутствия ?посторонних?.
Ложные страхи связаны и с ?участием КГБ? в деле расследования. При этом приводят
свидетельство спасателей Якименко и Аксельрода о присутствии среди поисковиков агентов
?сил безопасности? в черных бушлатах, черных телогрейках и с пистолетами. Да, в поисках
участвовали офицеры и курсанты школы сержантов Ивдельлага (из внутренних войск МВД)
с табельным оружием, - мы их видим на снимке около палатки поисковиков в белых и
черных полушубках из овчины и в черных телогрейках. Но при чем здесь КГБ?
Высказывались ложные подозрения, будто среди поисковиков имелись ?секретные
сотрудники? (?сексоты?), - осведомители КГБ. Сочинители подобных ?баек? не понимали,
что нет никакой необходимости в таких ?сотрудниках?. Просто потому, что среди
77
поисковиков было немало штатных сотрудников МВД, которые информировали органы
правопорядка просто ?по долгу службы?. В группе Слобцова штатным сотрудником МВД
был военнослужащий Чеглаков, - он ходил и фотографировал, где хотел. Ему, видимо,
поручили ?пронаблюдать?, и при случае защитить этих ?юнцов? от диких зверей и
уголовников, - оружие у Чеглакова наверняка было. А группа Чернышова вся состояла из
сотрудников МВД ? охотников и следопытов, специально обученных вылавливать беглых
зеков в тайге, - они, по всем признакам, не раз этим занимались.
Ряд спекуляций был связан с датой на обложке дела, - якобы дело было возбуждено
06.02.59 г., т.е. еще до того, как нашли палатку дятловцев. И что поэтому, якобы, власти
знали о гибели группы, но скрыли это и выполнили ?имитацию? улик на месте
происшествия. Однако постановление Темпалова о возбуждении предварительного
расследования по факту гибели туристов на листе 1 дела датировано 28.02.59 г. Причем сам
факт гибели туристов Темпалов удостоверяет лично на месте происшествия, - без ссылок на
какие-то улики или свидетельства. Сам Темпалов действительно прибыл на место
происшествия 27.02, а палатку и погибших осмотрел 28.02. Число в постановлении
действительно записано не очень четко, и оно может быть прочитано как 26.02. Может, по
этой причине, эта дата и была ошибочно записана на обложке дела, а потом первая цифра
стерлась. Или там была записана буква ?в? перед обозначением месяца. На новых обложках
дела неверно указана дата 06.02.59 г., - из всех остальных материалов дела (включая и
постановления о продлении срока и постановление о закрытии дела) ошибочность этой даты
совершенно очевидна.
Понятно появление в документах даты 12.02.59 г., - даты контрольного срока
возвращения группы Дятлова. Нет ничего необычного в том, что она указана, как дата
исчезновения группы или ее участников.
(...) Ладно, пока хватит...
упомянутый в радиограмме Масленникова от 07.03.59. Но к 7 марта этот ?кусок? кто-то из
поисковиков там мог потерять, а нашел его кто-то другой, ничего не знавший о поломке
лыжи. Там уже много народа и было, и сменилось. Могли этот кусок лыжи там потерять и
раньше, еще задолго до аварии Дятлова.
Вытаскивают и такой слабый факт, как лишние ботинки и ?лишняя пара лыж? (более
вялый аргумент). Но нет ничего необычного в наличии запасной пары лыж, поскольку
авария с ними, - это вещь серьезная, она может привести к срыву похода. Имелась в лабазе
запасная пара лыж, - это Юдин подтвердил, а лыжных ботинок у них было 9 пар.
?Кинопленка?, найденная у палатки. Факт от Юдина, - о ней, якобы, говорилось в
одной из радиограмм от 27.02. Но ни в одной радиограмме ничего нет о ?кинопленке?. О
?рулоне кинопленки, который выкатился из палатки? упоминает в протоколе Атманаки
действительно в событиях от 27.02. Ответ на вопрос, откуда эта кинопленка с учетом того,
что киноаппарата у дятловцев не было, нашелся в протоколе осмотра места происшествия от
27.02.59 (лист 6 дела). Там в позиции 15 упоминается ?банка герметичная?, а в ней 10
фотопленок, рулон кинопленки и деньги в рулоне 700 руб. Стало понятно, что эту старую
кинопленку (если это вообще была ?кинопленка?, а не ?фотопленка? для фотоаппарата) с
основой из целлулоида дятловцы хранили в герметичной упаковке и использовали, как трут
для зажигания костра и печки. Ведь целлулоид горел на воздухе почти как порох. Поэтому
?кинопленка? не является признаком присутствия ?посторонних?.
Ложные страхи связаны и с ?участием КГБ? в деле расследования. При этом приводят
свидетельство спасателей Якименко и Аксельрода о присутствии среди поисковиков агентов
?сил безопасности? в черных бушлатах, черных телогрейках и с пистолетами. Да, в поисках
участвовали офицеры и курсанты школы сержантов Ивдельлага (из внутренних войск МВД)
с табельным оружием, - мы их видим на снимке около палатки поисковиков в белых и
черных полушубках из овчины и в черных телогрейках. Но при чем здесь КГБ?
Высказывались ложные подозрения, будто среди поисковиков имелись ?секретные
сотрудники? (?сексоты?), - осведомители КГБ. Сочинители подобных ?баек? не понимали,
что нет никакой необходимости в таких ?сотрудниках?. Просто потому, что среди
77
поисковиков было немало штатных сотрудников МВД, которые информировали органы
правопорядка просто ?по долгу службы?. В группе Слобцова штатным сотрудником МВД
был военнослужащий Чеглаков, - он ходил и фотографировал, где хотел. Ему, видимо,
поручили ?пронаблюдать?, и при случае защитить этих ?юнцов? от диких зверей и
уголовников, - оружие у Чеглакова наверняка было. А группа Чернышова вся состояла из
сотрудников МВД ? охотников и следопытов, специально обученных вылавливать беглых
зеков в тайге, - они, по всем признакам, не раз этим занимались.
Ряд спекуляций был связан с датой на обложке дела, - якобы дело было возбуждено
06.02.59 г., т.е. еще до того, как нашли палатку дятловцев. И что поэтому, якобы, власти
знали о гибели группы, но скрыли это и выполнили ?имитацию? улик на месте
происшествия. Однако постановление Темпалова о возбуждении предварительного
расследования по факту гибели туристов на листе 1 дела датировано 28.02.59 г. Причем сам
факт гибели туристов Темпалов удостоверяет лично на месте происшествия, - без ссылок на
какие-то улики или свидетельства. Сам Темпалов действительно прибыл на место
происшествия 27.02, а палатку и погибших осмотрел 28.02. Число в постановлении
действительно записано не очень четко, и оно может быть прочитано как 26.02. Может, по
этой причине, эта дата и была ошибочно записана на обложке дела, а потом первая цифра
стерлась. Или там была записана буква ?в? перед обозначением месяца. На новых обложках
дела неверно указана дата 06.02.59 г., - из всех остальных материалов дела (включая и
постановления о продлении срока и постановление о закрытии дела) ошибочность этой даты
совершенно очевидна.
Понятно появление в документах даты 12.02.59 г., - даты контрольного срока
возвращения группы Дятлова. Нет ничего необычного в том, что она указана, как дата
исчезновения группы или ее участников.
(...) Ладно, пока хватит...
р
Рейвольт ААронович
21:34, 14.02.2013
мдээээ а где огромный семитысячник на северном урале? к чему сравнивать не сравнимое?
Еще раз внимательно прочитайте цитату и не поленитесь пройти по ссылке. И ваш вопрос отпадет сам собой.
u
(((((((((((((((((
21:43, 14.02.2013
раз внимательно прочитайте цитату и не поленитесь пройти по ссылке
спасибо я читать умею
копипастить тоже нет смысла это все уже тыщу раз прочли до того
21:46, 14.02.2013
откуда вы знаете, что расскажут вертолетчики?
я там вырос
все детство провел в тайге
много интересных историй слышал возле ночного костра
ну и есть пара знакомых которые служили тут в засекреченной части
я там вырос
все детство провел в тайге
много интересных историй слышал возле ночного костра
ну и есть пара знакомых которые служили тут в засекреченной части
Хоть бы рассказал, что сорока на хвосте принесла.
u
(((((((((((((((((
21:48, 14.02.2013
каждый год одно и то же. но интерессно!когда правда будет?
никогда, с каждым годом все меньше живых свидетелей, ну а улики и следы испортили сразу при поисках
р
Рейвольт ААронович
21:59, 14.02.2013
Ставлю на 53 страницы
А она (он) недалек от истины...
р
Рейвольт ААронович
22:10, 14.02.2013
По мнению Еремкина, ?доски? - самая частая причина трагедий в горах.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
р
Рейвольт ААронович
22:14, 14.02.2013
странный малиново-фиолетовый цвет кожи погибших.
Видели когда-нибудь покойника, который замерз да в сугробе месяцок полежал? Как раз такого цвета он и есть.
Видели когда-нибудь покойника, который замерз да в сугробе месяцок полежал? Как раз такого цвета он и есть.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
р
Рейвольт ААронович
22:16, 14.02.2013
спасибо я читать умею
Но тогда, наверное, понимаете, что если человек смог спуститься с 7-тысячника со сломанными ребрами, то с будущего перевала Дятлова подобный пострадавший турист спустится и подавно?
u
(((((((((((((((((
22:18, 14.02.2013
Но тогда, наверное, понимаете, что если человек смог спуститься с 7-тысячника со сломанными ребрами, то с будущего перевала Дятлова подобный пострадавший турист спустится и подавно?
получить травму тем же способом на перевале не мог
р
Рейвольт ААронович
22:23, 14.02.2013
Вот, кстати, первое (ну, или одно из первых) упоминание ракитинской версии в 2009 году:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
р
Рейвольт ААронович
22:27, 14.02.2013
По теме:
Было установлено в процессе исследования и компьютерного моделирования данного схода, следующее:
Палатка была установлена с нарушением всех правил безопасности это раз, при сходе ледника пострадала только часть палатки. Отсюда вывод, умерли не все и не сразу.
Еще момент. Почему была разрезана палатка? Да потому, что когда она кувыркалась по склону, люди внутри пытались выбраться.
Почему вещи раскидало на много метров? Да потому что, когда палатка закрыта, она представляет собой герметичную емкость типа шарик. В тот момент, когда на нее обрушилась ледяная плита, палатку разорвало от давления и внутреннее убранство попросту вылетело как из хлопушки.
Почему все таки люди убежали на расстояние до 1.5 км от места схода ледника? Ночью, раздетые, они пытались согреться, поэтому изо всех сил пытались добраться до леса. У кого то возможно были спички, они разожгли костер и пытались согреться. А если есть костер, то почему они не спаслись? Есть гипотеза, что они попытались вернуться к палатке, чтобы найти раненых и теплую одежду и замерзли по пути.
Про НЛО и какие то ракеты и прочую херь выдумали обкуренные хиппи.
Возможности организма высоки, но всему есть предел. У меня брат проваливался под лед и мы до дому почти километр добирались и он не замерз.
Было установлено в процессе исследования и компьютерного моделирования данного схода, следующее:
Палатка была установлена с нарушением всех правил безопасности это раз, при сходе ледника пострадала только часть палатки. Отсюда вывод, умерли не все и не сразу.
Еще момент. Почему была разрезана палатка? Да потому, что когда она кувыркалась по склону, люди внутри пытались выбраться.
Почему вещи раскидало на много метров? Да потому что, когда палатка закрыта, она представляет собой герметичную емкость типа шарик. В тот момент, когда на нее обрушилась ледяная плита, палатку разорвало от давления и внутреннее убранство попросту вылетело как из хлопушки.
Почему все таки люди убежали на расстояние до 1.5 км от места схода ледника? Ночью, раздетые, они пытались согреться, поэтому изо всех сил пытались добраться до леса. У кого то возможно были спички, они разожгли костер и пытались согреться. А если есть костер, то почему они не спаслись? Есть гипотеза, что они попытались вернуться к палатке, чтобы найти раненых и теплую одежду и замерзли по пути.
Про НЛО и какие то ракеты и прочую херь выдумали обкуренные хиппи.
Возможности организма высоки, но всему есть предел. У меня брат проваливался под лед и мы до дому почти километр добирались и он не замерз.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2013 22:29]
u
22.22
23:31, 14.02.2013
все что можно я уже сказал((((
вы тут больше моего как я посмотрю знаете
раздувайте дальше
из вас и 5% там не были
вы тут больше моего как я посмотрю знаете
раздувайте дальше
из вас и 5% там не были
н
Никанорыч (2041)
00:13, 15.02.2013
Вы просто свято верите, что на перевале были "посторонние", и все.
Это евреи-хасиды "свято верят", а я опираюсь на логические заключения и делаю соответствующие выводы. Ни один из этих выводов Вы и иже с Вами пока толком не оспорили. Равно
как и не разрешили противоречивость Ваших. Поэтому, постарайтесь впредь не передёргивать, не приписывать мне чужие умозаключения, включая "ракитинские". У меня пока и своя голова не отсохла.ЗЫ. Наш друг Вася - отличный агент влияния, прирождённый. Я его недооценивал. Он грамотно и подготовившись внедрился в стан лавинщиков, завоевал там авторитет, занял определённое место в иерархии и четко и последовательно путём несения чуши разваливает вашу, итак нестойкую, теорию.
Васе - "пятёрка", а вы - лоханулись.
u
(((((((((((((((((
00:15, 15.02.2013
а вы - лоханулись
++++
н
Никанорыч (2041)
00:24, 15.02.2013
++++
Не надо было говорить? Ароныча порвёт?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.